quel véhicule pour bien tracter un van 2 places??????????

super merci pour l'info pour le poids tractable.

savez vous si il faut une puissance minimum?

J'apporte ma contribution au post.
J'ai eu 3 Toyota de suite, un Pinin et maintenant, depuis 2004, un Pajero sport 2,5 l. (115 cv, 2 t. pile à vide)

Il faut vraiment définir l'usage qu'on veut en faire....et ne pas se laisser embarquer dans la course à la puissance.
Pour tracter un van 2 pl de 2 T, il est préférable d'avoir un chassis long qui tient mieux la route quand le van pousse derrière (ex: sur route mouillée où on ne peut pas freiner assez fort pour faire entrer en action le timon télescopique du van) et un poids conséquent devant.
Il vaut mieux aussi avoir un véhicule avec chassis séparé plutôt qu'une carrosserie autoporteuse.
Les SUV avec coupleur automatique (le 2eme essieu-AR en général- s'engage quand l'essieu tracteur- AV-patine) deviennent les plus courants mais ne supportent pas bien un usage intensif.....et en descente, comme il n'y a pas de patinage, il n'y a que 2 roues motrices.
Question puissance, mon ancien Toyota (124 cv) et mon Pajero 2,5 l (115 cv) tractent sans mollir les 2 T, alors que la norme serait maintenant autour de 140 cv.....pour ne pas faire mieux.
Si tu ne veux que sortir le van d'un pré (parking de concours) occasionnellement, un SUV suffirait (style Tucson Hyundai avec blocage en 4 roues motrices) mais si tu veux en plus crapahuter en montagne et dans la neige, un vrai 4 x 4 souffrirait moins. ( style Cherokee, Land Cruiser Toyota , Pajero Mitsubishi ou Discovery)
Le mien, 140 000 km, très bien entretenu, intérieur cuir, sera à vendre un jour.....mais je m'y sens tellement bien, et sur la neige, avec les 4 roues motrices, je me balade

tu devrais allée voir au garage bressan a st laurent du pont specialiste des toyota il connais vraiment bien les 4x4 moi meme j'ai un toyota c'est lui qui me fait l'entretien de plus il en a d'occasion

j'ai fini par choisir un santa fé... d'occas bien sur et voilà je l'ai depuis 2 jours.

il me reste plus qu'a réussir mon permis remorque .... acheté un van.... et c'est bon je pourrais être autonome ....

Félicitations !

Moi, je réfléchis toujours... et j'économise...

bah moi si j'ai de problème avec ni de grosse réparation je pense que j'ai trouvé une bonne occas

franchement les santa fé ça me parait être un bon rapport qualité prix et ça consomme pas trop par rapport à un vrai 4*4

Comme je suis à pied et que ma 407 me suffit pour l'instant, je n'ai toujours pas acheté mon 4X4... (J'économise !)

J'ai trouvé le Pajero de Mitsubishi moyen au niveau du roulis, moyen au niveau de la boîte courte (trop longue pour grimper dans mon pré), moyen au niveau du confort ;

le nouveau Cherokee de Jeep moyen au niveau du roulis, bien au niveau de la boîte courte, moyen au niveau du confort ;

le Grand Cherokee bien à tous points de vue, mais cher et glouton ;

le Land Cruiser de Toyota trop cher pour ma bourse ;

le pick up Hilux de Toyota moyen au niveau du roulis, moyen au niveau de la boîte courte, bien au niveau du confort ;

le pick up Navara de Nissan bien au niveau du roulis, très bien au niveau de la boîte courte, moyen au niveau du confort.

J'ai récemment élargi ma recherche aux pick up à cause de la sécheresse et des difficultés qu'on aura l'hiver prochain pour s'approvisionner en foin. Tant pis si je ne peux plus me garer en ville : j'irai à pied !!

J'ai tout essayé en boîte auto et certaines boîtes courtes m'ont paru un peu longues.
Mais j'ai essayé le Navarra en boîte mécanique et il a presque grimpé aux arbres ! J'ai hâte de vérifier si la boîte auto grimpe aussi bien...

Et puis je me demande si le moteur du nouveau Navara est le même que l'ancienne version, qui cassait (d'après ce que j'ai lu sur Internet)...

Il ne me reste plus que le L200 de Mitsubishi à essayer...

Pouvez-vous me dire quels commentaires vous inspirent mes réflexions ?

Mon associé a acheter le X max pick up ISUZU il a toujours sont vieux navarra de 11 ans

il trouve que le confort et la puissance sont vraiment top c'est le 3l de 163 CV boite mécanique



j'ai un pajéro court tu a la boite courte et la boite extra courte et en plus le blocage du différenciel celui que tu as essayé tu as utilisé toutes les possibilités ?

Merci Jean-Yves !
Le problème d'Isuzu, c'est qu'ils ne sont pas à Grenoble. Il faut aller de l'autre côté de Bourgoin ou bien à Bourg d'Oisans... Ca me retient !

J'essaie les 4X4 tout le temps au même endroit : au-dessus de Seyssinet, au départ de la piste qui descend sur les Vouillants. Il y a là un gros talus à escalader
Je mets la boîte courte et je grimpe et redescends le talus, en marche avant, puis en marche arrière, c'est tout !

Les 4X4 ne grimpent pas tous aussi bien et, surtout, ils descendent souvent trop vite...
Le Navarra a été de loin le meilleur, mais c'est le seul que j'aie essayé en boîte manuelle et non automatique ! Ceci explique-t-il cela ???

As-tu une boîte manuelle sur ton Pajero ?

Mon prochain essai : L'amarok de VW. Quelqu'un connaît ?
A priori celui qui consomme le moins...

nicole_du_merens a écrit:

J'ai récemment élargi ma recherche aux pick up à cause de la sécheresse et des difficultés qu'on aura l'hiver prochain pour s'approvisionner en foin. Tant pis si je ne peux plus me garer en ville : j'irai à pied !!

Pouvez-vous me dire quels commentaires vous inspirent mes réflexions ?

Le pick-up, c'est le couteau suisse de la voiture, ça sert à tout ! Je ne pourrais plus m'en passer...

nicole_du_merens a écrit:

Et puis je me demande si le moteur du nouveau Navara est le même que l'ancienne version, qui cassait (d'après ce que j'ai lu sur Internet)...

Pouvez-vous me dire quels commentaires vous inspirent mes réflexions ?

J'ai un de ces Navara réputés fragile, il a bientôt 200 000 km sans aucun problème jusqu'à aujourd'hui, et pour répondre à ta question, non ce n'est plus le même moteur.

A propos du VW Amarok, ce qui me ferait hésiter, c'est la cylindrée. Un moteur de 2 litres même si il fait 160cv, risque d'être un peu juste pour tracter un van confortablement.

oui le pajéro en boite manuel plus costaud pour tracter en montagne que mon vito boite auto 1600€ de réparation pour la boite ...

les 2 pick -up de l'entreprise boite manuel aussi

Le souci, aujourd'hui, avec les 4X4 japonais, ce sont les délais. A priori à cause du Tsunami !

Ah oui en effet Nicole, j'y avais pas pensé

Pour ma part j'ai une Jeep grand cherokee diesel, modèle 2006 avec moteur et boîte Mercedes. Quel confort et pour le conducteur et pour le cheval dans le van, que ce soit sur petite route sinueuse comme sur autoroute.
Pour tracter, la boîte automatique c'est le pied. On peut se concentrer sur la conduite sans avoir à penser à passer ou rétrograder les vitesses et le moteur souffre moins. Par contre on le paie en gasoil car effectivement il est glouton le GC.

Cathy61 a écrit:

Pour ma part j'ai une Jeep grand cherokee diesel, modèle 2006 avec moteur et boîte Mercedes.
Par contre on le paie en gasoil car effectivement il est glouton le GC.

Ah super que tu aies un Grand Cherokee ! Tu vas pouvoir me dire ce qu'il consomme réellement... !!

nicole_du_merens a écrit:

Cathy61 a écrit:

Pour ma part j'ai une Jeep grand cherokee diesel, modèle 2006 avec moteur et boîte Mercedes.
Par contre on le paie en gasoil car effectivement il est glouton le GC.

Ah super que tu aies un Grand Cherokee ! Tu vas pouvoir me dire ce qu'il consomme réellement... !!

Le mien est un modèle Limited diesel avec un moteur V6 de 15 cv :
En conduite raisonnable non tracté soit 90km/heure, aux 100 km : 9 l avec gasoil BP ou Total, 10,5 l avec gasoil supermarché. J'alterne 1 plein stations et 2 pleins supermarchés car le gasoil BP et Total a tendance à assécher les injecteurs.
Problème, je ne suis pas raisonnable donc conso aux environ de 12 l à 13 l suivant vitesse.

Tracté c'est une autre paire de manches : vendredi par mauvais temps sur la moitié du chemin (trajet Orne vers la Loire à côté de St. Etienne) avec un van une place et demi tractable sans permis non chargé 14,1 l, chargé au retour avec une jument arabe j'ai atteint jusqu'à 17 l avec une vitesse de 130 à 140 sur autoroute. Pas raisonnable il est vrai mais bon on ne se refait pas !

C'est vraiment gloup gloup gloup ... heureusement je fais environ 9000 km par an.
Pour l'assurance j'ai la chance d'être au maximum du bonus car c'est vraiment aussi un gros budget, sans tenir compte de l'entretien tous les 10 000 km. Éviter Jeep Chrysler et Mercedes pour les révisions ordinaires.

Il y a un modèle Limited ou mieux Overland diesel 11cv toujours avec moteur et boîte auto Mercedes que Jeep a arrêté en 2005 qui est nettement plus raisonnable et tout aussi efficace si l'on ne transporte de gros lourds. De plus on commence à trouver des occasions raisonnables.


Je ne connais pas les modèles équipés du moteur italien VM Motori ... peut-être est-il plus raisonnable ? J'ai préféré la motorisation Mercedes car c'est le moteur qui équipe les 4x4 ml mercedes et c'est increvable.

Voilà j'espère t'avoir répondu mais je tiens à dire que je ne suis pas un modèle de vertu au volant d'une voiture et que j'ai le pied un peu ... lourd

Cathy61 a écrit:

j'ai atteint jusqu'à 17 l avec une vitesse de 130 à 140 sur autoroute. Pas raisonnable...

C'est un doux euphémisme, tu es carrément en grand excès de vitesse, 40 km/h au dessus des limitations de vitesse tu es un hors la loi et un grand délinquant !
De plus un GC faisant près de 2 T à vide et un van 1 place et demie... à mon avis il te faut le permis E.

Ceci dit, 17l/100 à de telles vitesses, ce n'est pas énorme.

Marechal a écrit:

Cathy61 a écrit:

j'ai atteint jusqu'à 17 l avec une vitesse de 130 à 140 sur autoroute. Pas raisonnable...

C'est un doux euphémisme, tu es carrément en grand excès de vitesse, 40 km/h au dessus des limitations de vitesse tu es un hors la loi et un grand délinquant !
De plus un GC faisant près de 2 T à vide et un van 1 place et demie... à mon avis il te faut le permis E.

Ceci dit, 17l/100 à de telles vitesses, ce n'est pas énorme.

D'abord, je suis une délinquante qui en 42 ans de permis a eu trois accident pas de mon fait, deux excès de vitesses à 3 points et un a 1 point il y a quelques années. A ce jour toujours 12 points au permis !!!!
Le van que j'ai pèse à vide 580 kg et ma jeep pèse 2002 kg donc tout à fait possible ! De plus j'ai le permis E ... donc à part les excès de vitesses ! le reste est bon.
Dans ma jeunesse j'ai pratiqué les courses de côte. Rouler vite s'apprend tout comme monter à cheval et c'est un virus !

Merci pour tous ces renseignements !

Oui, une voiture de 2 tonnes et un van en charge maxi de 1,4 tonne : pas besoin de permis E ...

nicole_du_merens a écrit:

Une voiture de 2 tonnes et un van en charge maxi de 1,4 tonne : pas besoin de permis E ...

Oui pour une voiture de 2t de PTAC et de plus de 1,4t de Poids à vide.

La voiture ne doit pas dépasser 2,1 tonnes de poids total en charge pour un van de 1,4 tonne.
Hors un GC de 2t à vide doit faire au moins 2,6 ou 2,7t de PTAC.

nicole_du_merens a écrit:

Merci pour tous ces renseignements !

Une voiture de 2 tonnes et un van en charge maxi de 1,4 tonne : pas besoin de permis E ...

le calcul est le suivant :

Poids à vide du véhicule tracteur (code G1 sur les nouveaux certificats d'immat.)
Poids total en charge du véhicule tracteur (code F2)
Poids total en charge de la remorque.

On ne doit pas dépasser le PTRA (code F3) mais dans la limite de 3,5 tonnes. Dans le cas du CG poids total en charge est de 2750 kg et le PTRA est de 6,250 tonnes.

La remorque a un poids total de 1,4 tonne supérieur à 750 kg mais qui n'excède pas le poids à vide du véhicule tracteur mais l'ensemble est supérieur à 3,5 tonnes donc il faut le permis E.

Je viens de faire le calcul et effectivement Maréchal a raison ...

Oui, je viens de vérifier sur Internet :

"Désormais, il faut avoir un permis E(B) (code + épreuves pratiques)
•lorsque le PTAC de la remorque est supérieur à 750 kg et que le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur au poids à vide du véhicule tracteur
•lorsque le PTAC de la remorque est supérieur à 750 kg et que le total des poids totaux en charge (véhicule tracteur + remorque) est supérieur à 3,5 tonnes."

Et enfin petite précision puisque Cathy parlait de vitesse, Avec un véhicule tracteur de plus de 3,5t de PTRA et une remorque, la vitesse maxi est de 80 km/h sur route et 90 km/h sur autoroute.

Je peux vous faire repasser le code si vous voulez
j'ai l'habitude de faire des corrections en salle
Mais oui Nicole, c'est tout à fait ça!