cherche parreur et conseils

merci les filles en tout cas pour vos conseils
je vais essayer de faire au mieux pour lui...

je vais deja voir avec un autre marechal ! j'en ai un tres competant a l'ecurie...
je vous donnerai des nouvelles.

bises...

Voui on y compte bien pour les nouvelles !!! plein de courage à vous deux !

Oui bon courage
C'est qui ton marechal ?

euh.. je sai spas comment il s'appel, il n'a encore jamais vu nectar, mais il a deja sauver un cheval de l'ecurie... qui lui aussi etait passer dans de nombreuses mains, meme avec un veto de Neyron !

Je te souhaite bonne chance élodie dans tes recherches pour soulager Nectar, continue de te battre pour lui et vous arriverez tout les 2 à trouver une solution.
Grosse caresse à Nectar
Et donnes nous de ses nouvelles.

Vous avez pu le remarquer, je n'ai pas de langues de bois.

Alors je vais continuer.

La plupart des véto et des maréchaux n'ont rien compris au syndrome naviculaire et on le voit bien avec l'histoire de Nectar.

La maréchal qui a dit qu'un naviculaire ne devait pas marcher sur la fourchette ou l'inverse, c'est purement grotesque.

Je le répète mais rien ne prouve aujourd'hui hui que le naviculaire,est une maladie dégénérative. On parle maintenant de syndrome. Les vétérinaires n'ayant pas évolués sur la question sont dépassés.

Je connais très bien le milieu vétérinaire pour partager ma vie avec un véto et je pense que les choses changent devant l'évidence et c'est une bonne chose.

Pour l'histoire des talons, on a un angle de référence car dire qu'il faut respecter la physiologie naturelle du pied sur un pied trop long est une aberration la plus complète Dans ce cas un pied bot est une chose normale. J'ai vu des maréchaux laissés évolués des talons jusqu'à ce point.

Elodie,il est normal que Nectar ne soit pas bien avec le parage actuel: perte de concavité, talons, évasements...

Par contre, ses pieds ont tout de même évolués par rapport à la dernière fois dur moins sur la partie arrière.


Dans la vie, il est important de suivre une logique. J'ai toujours pu expliquer pourquoi certains chevaux ne parvenaient pas à être performant et pied nu: parage, alimentation, mode de vie, période d'adaptation...

Quand on m'a laissé ma chance, je suis toujours parvenu à de bons résultats. Tout simplement car je suis un raisonnement simple, mais parfaitement logique.

Donc on peut continuer ce débat, mais chaque jour passé éloigne Nectar de sa guérison.

Le parage actuel est très largement insuffisant. Il est IMPOSSIBLE qu'il guérisse avec un tel parage même avec le meilleur véto du monde.

Necta devrait être bien dans ses pieds depuis plusieurs semaines. Il faut maintenant agir d'urgence.

Solution: Tu peux faire un stage de parage par exemple avec Patrice Martin. Il t'expliquera de A à Z toute les erreurs que tu as faite et que les véto ont faits sur ton cheval, coupe anatomique à l'appuie.

Marie a écrit:

Et avec nos loulous, si on ne fait pas preuve d'humilité, si on ne se remet pas en question, ben on cout à la cata.... mon véto a souvent changé d'avis et revu ses positions par rapport à ma juju, mon mf adapte à chaque ferrage si il faut changer. Ma juju est naviculaire depuis 3 ans, elle est restée au repos longtemps... mais cette année j'ai pu la remonter et faire des balades alors que je n'y croyais plus. Parce que j'avais lu des choses sur le parage naturel et les naviculaires j'ai voulu essayer de la mettre pieds nus parce que je croyais que c'était bon pour elle. Avant ça elle allait bien. Depuis elle est en crise de naviculaire. Je sais je répète et je radote, mais comme dit Ptibouchon personne n'a la science infuse, personne ne détient la vérité... Sinon tout serait si simple !

Aucune raison que le pied nu provoque es crises de naviculaire.

Il faut voir:

-le parage: très difficile de trouver un pareur qui passe plus e 30 minutes sur les pieds et en plus il existe diverses méthodes. Donc quand on a pas vraiment de compétence en la matière, on ne peut jamais être certain que le parage est adapté.

-alimentation: c'est un élément complètement sous estimé: c'est une des premières causes de l'échec au passage au pied nu.

- respecter la période de transition: il faut faire travailler doucement mais régulièrement le cheval. Les premières semaines sont sensibles: risque d'abcès par exemple.


Je suis presque sur de trouver la réponse à ton problème dans ces trois propositions.

bonjour a tous,

nectar va voir le marechal ... selon ce qu'il dira et decidera, soit je le refferarai, soit je le laisserai pieds nu, . de toute facon je fait un stage de parrage en septembre, oui, j'ai vraiment besoin d'apprendre ! je suis desoler thierry, tun 'est venu qu'une seule fois, et moi apres, j'ai fait de mon possible, mais je n'ets jamais fait de stage, je ne peu donc pas faire du supe rtravail c'est sur, mais je fait de mon mieux..
j'observe mon cheval ou son les causes de la boiterie, comment il est mieu.. et j'essay d'adapter le parrage en fonction !

"Donc on peut continuer ce débat, mais chaque jour passé éloigne Nectar de sa guérison."
Je pense en effet, piednaturel,que la discussion est totalement inutile (ne vois aucune ironie là dedant) pour moi il n'y avais pas débat comme tu le dis mais échange d'idées et de vécus afin d'aider élodie et nectar.
Maintenant on attend des news de Nectar, pas pour savoir qui a tord ou raison mais pour tenter d'apporter une réponse à un mal comme le syndrôme naviculaire,qui reste difficile à soulager à l'heure actuelle.

elodie69 a écrit:

bonjour a tous,

nectar va voir le marechal ... selon ce qu'il dira et decidera, soit je le refferarai, soit je le laisserai pieds nu, . de toute facon je fait un stage de parrage en septembre, oui, j'ai vraiment besoin d'apprendre ! je suis desoler thierry, tun 'est venu qu'une seule fois, et moi apres, j'ai fait de mon possible, mais je n'ets jamais fait de stage, je ne peu donc pas faire du supe rtravail c'est sur, mais je fait de mon mieux..
j'observe mon cheval ou son les causes de la boiterie, comment il est mieu.. et j'essay d'adapter le parrage en fonction !

Je sais bien que l'on apprend pas à parer en deux minutes.

Pour cela que j'avais voulu te laisser faire un pied, mais j'ai conscience que c'est difficile.

Pour parer, au moins de faire cela depuis des décennies et encore, il faut suivre une méthode basée sur diverses observations de spécialistes en la matières. Vouloir parer simplement en observant de la sorte et en effectuant des parages incomplets va te conduire à des mauvais raisonnements.

J'ai pu constater les conséquences de parages incomplets en pensant aider le pied en laissant de la matière sur les conseils de pseudos professionnels pourtant vétérinaires et très très diplômés.

Non, le peid a vraiment une logique dans son fonctionnement, il faut respecter les bases de son fonctionnement sans forcément pousser dans des parages abrasifs.

C'est dommage, car tu avais la solution devant toi pour ton cheval, mais bon.


Alors voila ce qui va se passer maintenant.

Ton cheval va être de plus en plus mal avec son parage actuel. Ce n'est pas une critique, mais parer la sole sans formation est une chose délicate.

Que vas dire ton maréchal?

Ferrure orthopédique, non. Pas fou, il va t'écouter.

Pied nu? Sauf si tu tombes sur une petite minorité formé correctement, tu peux laisser tomber. Je connais qu'un seul maréchal qui fait du pied nu dans la région. Je peux te donner son numéro si tu veux.

Ferrure légère: ton cheval sera mieux car l'axe s'est nettement arrangé et que sa partie arrière s'est renforcé.

Tout le monde va dire, vive les fers, c'est trop bien.

Dans quelques années sauf avec un parage bien fait et effectué de façon fréquente, tu seras retourné au point de départ.

Si non, tu vas faire quoi comme stage?

Parce que il y a stage et stage.











.

Quand je lis ce post, j'hésite entre pitié et ironie.

"Echange d'idées et discussions" n'ont absolument pas leur place puisqu'il faut subir l'inquisition d'un gourou dont je doute des compétences. J'ai plus l'impression d'avoir affaire un rabatteur pour une secte.

Faudrait vraiment que les modérateurs interviennent ! Je sais que certaines sont personnellement concernées car ca rentre dans leur conviction mais là ca dépasse l'entendement.

Quand à Nectar, tu as eu plusieurs pistes de personnes ayant déjà rencontrer REELLEMENT ce problème. C'est tellement plus simple de critiquer les véto et les maréchaux et de répondre aux chants des sirènes en attendant un miracle mais tu as autant de chance de l'avoir un mettant un cierge !

Désolée d'être dur mais autant que tu t'orientes vers quelqu'un de compétents et promis c'est la dernière fois que j'interviens sur ton post.

Paco, le problème n'est pas que ça rentre dans nos convictions ou non, mais tant que le "débat" reste courtois et ne vire pas au règlement de compte, notre rôle n'est pas de censurer ce qui nous parait ne pas être la bonne façon de penser, libre à chacun d'exprimer ses opinions aussi extrêmes soient elles.

Personnellement je ne sais pas si le pied nu peut ou non guérir un cheval naviculaire car je n'ai jamais connu de cas semblable, je pense que ça peut être une piste de soin surtout si d'autres ont échoué, mais ce qui est sûr c'est qu'un cheval comme ça doit être suivi très régulièrement par un vrai professionnel qui sait ce qu'il fait et où il va...

letti

Paco: le pied nu a beau "rentrer dans ma conviction", je ne suis pas du tout d'accord avec le discours et surtout les procédés de piednaturel... je l'ai d'ailleurs exprimé en page 5 de ce même post.

En ce qui concerne la modération: comme le dit Letti (qui, elle aussi, s'est déjà bien "accroché" avec Piednaturel), les modérateurs n'interviendront qu'en cas de non respect des régles du forum et de la courtoisie. Après, chacun est libre de se faire sa propre opinion. A chacun de faire preuve de clairvoyance en ce qui concerne les intentions (bonnes ou mauvaises) des "professionnels" qui utilisent le forum comme support publicitaire.

Letti et kiupo, je comprend tout à fait et je suis en un sens d'accord mais ce qui me gène ce n'est pas vraiment le fond du sujet et du discours de piednaturel mais la forme, qu'il défende ses positions, ses convictions, ce qu'il sait (ou ce qu'il pense savoir), n'est pas dérangeant en soi, au contraire, celà permet l'ouverture mais cette façon de "casser" du véto ou du maréchal pour se faire passer pour le "sauveur" des naviculaires ne me semble pas honnête et encore moins professionnel.

Dès qu'on apporte un élément différent, c'est automatiquement "qu'on a rien compris", qu'on est pas logique ou on nous fait dire ce que l'on a pas dit, ou je ne sais quoi encore, franchement, il n'y a plus de discussion....et je trouve celà vraiment dommage.

En sommes ses positions quelles qu'elles soit n'empêchent en rien le respect des "autres" professionnels.

Paco a écrit:

Quand je lis ce post, j'hésite entre pitié et ironie.

"Echange d'idées et discussions" n'ont absolument pas leur place puisqu'il faut subir l'inquisition d'un gourou dont je doute des compétences. J'ai plus l'impression d'avoir affaire un rabatteur pour une secte.

Faudrait vraiment que les modérateurs interviennent ! Je sais que certaines sont personnellement concernées car ca rentre dans leur conviction mais là ca dépasse l'entendement.

Quand à Nectar, tu as eu plusieurs pistes de personnes ayant déjà rencontrer REELLEMENT ce problème. C'est tellement plus simple de critiquer les véto et les maréchaux et de répondre aux chants des sirènes en attendant un miracle mais tu as autant de chance de l'avoir un mettant un cierge !

Désolée d'être dur mais autant que tu t'orientes vers quelqu'un de compétents et promis c'est la dernière fois que j'interviens sur ton post.

Voila la réponse d'une personne n'ayant aucun argument et se moquant royalement de la santé des chevaux.

Prenez vos maréchaux et puis c'est tout.

Personnellement, je n'ai rien à cacher et si une personne n'est pas content de mon travail, il peut le dire.

Je suis un des rares professionnels du pied nu à m'exprimer sur les forums pour une autre raison que de vendre des produits. Et je sais pourquoi devant de telles réponses.

Sur le forum, vous êtes certaines à m'avoir dits qe vos chevaux n'ont jamais été aussi bien après mon passage. Je peux même ressortir les commentaires. J'ai toujours expliqué ma méthode et je n'ai jamais rien caché.

Après chacun fait ce qu'il veut et est libre d'écouter les oiseaux de malheur comme toi juste bon à critiquer les personnes passionnées comme moi de gourou ou de secte.

Je ne compte plus les chevaux que j'ai sauvé en effectuant de simples parages. Et toi? Tu as fais quoi dans ta vie?

Je trouve ça triste un tel raisonnement surtout qu'il ne tient sur rien. C'est quoi un vrai professionnel?

Ptibouchon a écrit:

Letti et kiupo, je comprend tout à fait et je suis en un sens d'accord mais ce qui me gène ce n'est pas vraiment le fond du sujet et du discours de piednaturel mais la forme, qu'il défende ses positions, ses convictions, ce qu'il sait (ou ce qu'il pense savoir), n'est pas dérangeant en soi, au contraire, celà permet l'ouverture mais cette façon de "casser" du véto ou du maréchal pour se faire passer pour le "sauveur" des naviculaires ne me semble pas honnête et encore moins professionnel.

Dès qu'on apporte un élément différent, c'est automatiquement "qu'on a rien compris", qu'on est pas logique ou on nous fait dire ce que l'on a pas dit, ou je ne sais quoi encore, franchement, il n'y a plus de discussion....et je trouve celà vraiment dommage.

En sommes ses positions quelles qu'elles soit n'empêchent en rien le respect des "autres" professionnels.

Je préfère respecter les clients. Mon cheval aurait pu mourir car mon ancien maréchal était mal formé. Il a maintenant compris son erreur. Dommage que dans les écoles de maréchalerie, on apprend pas les bases.

Après quand il s'agit de critiquer un professionnel, j'explique pourquoi. J'accepte tout à fait la critique contre moi si on me laisse m'expliquer.

Et de toute façon tout ça me fatigue.

Je crois que je n'ai vais plus venir et puis c'est tout.

Nectar sans doute référé si personne n'améliore pas ce parage.

Tout le monde sera content.

Je vais passer pour le méchant pareur.

Et puis voila.

Désolé, mais je suis pour l'action et non alimenter cette polémique débile sur mes compétences dont personne a la moindre idée.

Sur un forum, quand une personne a de la répartie, elle est mal vue. Comme dans la vie.

J'ai envoyé un mp à Paco:

C'est vraiment triste de n'avoir pas rien compris à ce point à ce que je suis et à ce que je dis.

J'ai effectué un parage une fois sur Nectar qui sait très bien passé et qui la beaucoup soulagé.

Dans le pied nu, il faut un parage régulier et un peu de temps.

On voit déjà l'évolution sur la partie arrière du pied qui est maintenant plus forte malgré le manque de parage.

Je ne vois pas ce que je peux faire de plus, je ne peux pas guérir un cheval à distance.

Il y a une époque, je me serais sans douté énervé devant ta logique. Maintenant, je préfère laisser tomber. On ne peut pas convaincre un mur même avec la meilleure des preuves.

En revoir et bon courage dans la vie.


Voila ce que je pense. Même avec des preuves flagrantes, si on ne veut pas comprendre une chose, il ne sert à rie n de discuter.

Je propose: parage travail régulier.

Si pour certaines, c'est ça être extrémiste, je ne peux rien faire de plus.

Pour moi, laissez un pied évolué en pied bot, c'est ça extrémiste.

Chacun a vision des choses.

piednaturel a écrit:

Dommage que dans les écoles de maréchalerie, on apprend pas les bases.

Ptibouchon a écrit:

piednaturel a écrit:

Dommage que dans les écoles de maréchalerie, on apprend pas les bases.

Et oui.

On apprend à diagnostiquer une fourbure, amis pas à voir les signes d'une simple sur alimentation par exemple.

L'ancienne génération de maréchal est contre le fait de parer les talons. Je vois donc parfois des aberration.

Après ça dépend des maréchaux, mais souvent si vous demandez un parage pied nu, le maréchal va se contenter d'égaliser la paroi sans rien faire d'autres.

Certains sont très bons. Tout dépend, je en généralise pas. Même chose pour les pareurs.

Et je peux continuer comme ça long temps. En gros, les maréchaux ne sont pas formés au pied nu et ce sont les maréchaux qui le disent eux même.

Après, forger c'est un vrai métier que je respecte. Mais ce n'est pas le même.

Alors pour toi, maréchal ferrant et forgeron, c'est la même choses?
(question sérieuse)

Ptibouchon a écrit:

Alors pour toi, maréchal ferrant et forgeron, c'est la même choses?
(question sérieuse)

C'est la base de la maréchalerie malheureusement.

C'est une évidence.

Travailler un fer, c'est difficile.

Il faut aussi apprendre poser les ferrures orthopédiques.

C'est un métier difficile.

Mais ça n'a rien à voir avec le pied nu.

Par contre, je ne vois des jeunes maréchaux faire de bons parage.

C'est encourageant.

bonjour a tous... c'est quand meme dommage tous ca !
moi je viens ici pour demander des conseils sur comment soulager mon cheval qui est naviculaire.. j'en attend des vrais conseils, de personnes qui ont deja rencontrer ce cas, et qui on reussi a soulager leur monture, j'en attend de me dire comment ils ont faits par quels moyens? que j'essai... et les choses qui n'ont pas marcher que j'essai pas !
j'attendais de ce forum de l'aide ! et non pas des reglements de compte !
en attendant ... vos chamailleries ne ma font pas avancer ! et m'enerve plus qu'autre chose !
tout le monde le sais il y a deux monde dans le monde equin !
les ferrer et les pieds nus.
ses deux monde ne peuvent pas echanger de points de vue ! ce sont 2 murs !
mais peuvent me donner des conaeils de chaque coter !
c'est ce dont j'attendais !
maisntenant je vous demande une chose, arreter de vous creper le chignon, et penser a celui qui a besoin de vous (NECTAR) , on attend des solutions et non pas des miracles ! mon cheval a 9 ans, je peux essayer plusieures choses encore pour le soulager !
hier j'ai fait un tres bon parrage, et j'en suis fier.

mes question (pour l'instant nectar n'est pas encore refferer, et il ne le serra peut etre jamais !)

je n'est pas trop parrer la sole et les barres car je me dit que si le pieds se forme ainsi, c'est pour etre mieux tout simplement, je me dis que la nature n'est pas completement idiote !

j'ai racourcis un peu les talons a ce que la fourchette vienne en contact avec le sol, pour vraiment exercer son role de fourchette .

j'ai bien raccourcis la pince, qui partais comme une aiguille, mais a un moment, il y a une sorte de corne blanche bien plus molle ! je m'y suis donc arreter... ai-je bien fait?
je trouve le pieds encore un peu long tout de meme !

je n'est pas parrer la fourchette ce ne sont que des peau morte, et je me dit que grace a elles nectar sentira moins les cailloux !
je me trompe peut etre a vous de me le dire

les sabots de nectar sont sec comme du beton, je me dis peut etre faut 'il les graisser? quelqu'un m'avais dit que non, donc je l'ecoute

nectar a quelques debuts de seimes, je voulai les arreter, maisune personne ma dit que sa ne servais a rien! je l'ecoute alors je pars bien de facon a ce que le pieds n'eclate pas plus mais je ne les arretes pas...


voila, ce que je veux c'est de l'aide, et non pas des critiques !
je veux des solutions non pas miracle, mais des conseils !

je prens des conseils de tous le monde.. et j'essay...

merci a tous.

une petite chose encore,

j'observe beaucoup mon cheval quand il se deplace ...
ce que j'ai remarquer, c'est que sur n'importe quel terrains qu'il soit, il boite! mou dur, caillouteux...
donc la cela ne viens pas du faite qu'il soit pieds nu ou ferrer.
sur les cailloux il a beucoup plus de mal, ca ca viens qu'il est pieds nu et ca ce comprned tout a fait ! mais il s'y abituera c'est certain! il ne boite pas a cause de sa maladie, mais bel et bien des cailloux ! d'ailleur ce n'est pas une boiterie, mais un gene.
dès lors ou nous entrons sur la route, il marche parfaitement bien sans fers !
mais il boite, et la se ne sont pas ses pieds qui sont en cause, mais bele et bien ses os navaiculaire !

il a surtout mal dans les montées...

alors ma conclusion a moi est .. et dites le moi si je me trompe !

Nectar a une degenerescence osseuse (c'est os sont blanc se decalsifies et s'efrite), voila son syndrome naviculaire a lui.
qu'il soit pieds nu ou ferrrer ne change rien, puisque se n'est pas le sol et le pied qui est en question, lmais bien les os du pied!
biensur si nectar avais des "chaussures " sur les sols caillouteux, ca l'aiderai !
mais sur les autres sols, il n'en a pas besoin.
mais rien ne change au fait que certains jours ces os (scleroser) lui fasse mal et que d'autres ca va mieux !
je ne pense pas que le fait que nectar qoit ferrer ou nom puisse changer grand chose !
je pense par exemple, que le jour ou je veux me ballader un peu, je peu lui mettre une paire de "chaussure" pour lui eviter els cailloux, sa soulagera deja le mal aux pieds, mais si ses os le font souffrir, ce n'est pas un fer qui changera a cela ?!

je me trompe???

moi je prend toujours exemple l'homme, metter vous pieds nus, et marcher, courrer, dans l'herbve, sur une route, et dans un chemin de cailoux, et dites moi l'endroit ou vous avez eu le plus de mal ?

je me trompe?

maintenant demander a quelqu'un qui a une degenerescence osseuse une sclerose... de courir sur l'herbe, sur la route, et sur un chemin en caillou...

il va vous repondre, c'est vrai, j'ia eu plus de mal sur les caillou, mais de toutes facons, j'ia eu mal tout au long de ma courses a mes os... et non dessous mes pieds (sauf su rles caillou).

voila comment je vois les choses moi !

dites moi si je me trompe???

merci a tous par avance.
ELo