| Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? | |
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Auteur | Message |
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artdevie
Localisation : Bilieu Nombre de messages : 936 Age : 59 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 11 Juil 2008 - 13:19 | |
| Je prend le risque de lancer ce sujet qui sera j'en suis sur, sujet à polémique
Vous l'avez constaté depuis quelques semaines plusieurs jeunes mineurs se sont inscrits sur le forum
L'autre jour l'une de nos jeunes foromeuses demandait conseil car sa ponette ne veut pas sortir seule, d'après ce qui était écrit, elle donne des coups de cul, recul et se couche.
Certains d'entre nous leurs en donné des conseils, ce en quoi je me suis personnellement refusé
La question que j'ouvre sur ce post est : jusqu'où notre responsabilité ( notamment moral) peut être impliquée si par exemple dans ce cas, cette jeune fille avait eu ou aurait provoqué un accident en suivant les conseils de l'un d'entre nous qui l'aurait encourager à sortir peut être même armée d'une cravache pour montrer à son poney qui commande.
Je ne pense pas que concernant l'exemple que je donne il y ai le moindre soucis mais le problème reste entier, jusqu'où avons nous le droit de donner des conseils à un mineur que nous ne connaissons pas et qui pourraient engager sa sécurité ?
Dernière édition par artdevie le Lun 8 Juin 2009 - 9:37, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 11 Juil 2008 - 13:40 | |
| en fait le problème de responsabilité qui apparait ici, peut être rencontré hors forum, cela peut être sa mono ou une tierce personne qui lui conseille de prendre une cravache. un conseil est donné et non ordonné, même si elle est mineure. après cela peut être classé dans la responsabilité du fait d'autrui....si on devait être responsable a chaque fois qu'on donne un mauvais conseil sur internet ou autre et bien dans ce cas il faudrait interdire l'accès au mineurs sur ces forum. En matière d'interdiction, les mineurs sont "protégés contre la pornographie et les sites pour adultes.Internet a une législation qui lui appartient. il est sur que si un moniteur pendant son cours lui donne un mauvais conseil et que l'accident a lieu, il sera responsable, ou lui ou le club si salarié, mais bien dans le cadre de son travail biensur.et encore qu'aujourd'hui la jurisprudence reste assez souple car on deresponsabilise beaucoup les parents....voilà mon idée, letti a plus d'argument a ce niveau de droit...moi je suis une quiche...mais si je suis mon bon sens je me dis que logiquement on craint peu de chose... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 11 Juil 2008 - 13:52 | |
| - artdevie a écrit:
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L'autre jour l'une de nos jeunes foromeuses demandait conseil car sa ponette ne veut pas sortir seule, d'après ce qui était écrit, elle donne des coups de cul, recul et se couche.
Certains d'entre nous leurs en donné des conseils, ce en quoi je me suis personnellement refusé
La question que j'ouvre sur ce post est : jusqu'où notre responsabilité---- ck : cher AdV, si des parents sont assez inconscients (et peut être hors la loi ????) pour laisser leur enfant mineur sortir seul à cheval...ce n'est hélas pas de notre ressort. Je l'ai déjà signalé à plusieures reprises et sur plusieurs forums ( et ici il n'y a pas si longtemps ?).....mais il faut garder son audiance....alors on laisse faire ! Tolérence maxi....seulement le jour où il arrivera malheur....t'inquiètes, les assureurs et les magistrats sauront bien trouver les responsables. Ceci dit il est vrai qu'on peut en tant que colistiers se sentir moralement responsable. C'est pour quoi je preferre passer toujours pour une vieille râleuse et dire ce qu'il faut dire ! |
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artdevie
Localisation : Bilieu Nombre de messages : 936 Age : 59 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 11 Juil 2008 - 14:25 | |
| Pour ce qui est de la responsabilité juridique, effectivement Letti pourra peut être nous donner plus de précisions
Je l'ai mis entre parenthèse mais j'aurais peut être du le mettre en GRAS, je pensais plus à notre responsabilité morale
Sur internet, il y a le virtuel, cet interface de l'écran qui tend à nous dé responsabiliser On ce qui me concerne je me sens responsable de tout ce que j'écris et de tout ce que je dis, par contre je ne sens pas responsable de la façon dont les choses sont perçues ou les conseils appliqués lorsqu'il s'agit d'adulte.
Par contre en ce qui concerne les mineurs, à fortiori ceux présents sur le forum que je ne connais pas, je suis très prudent | |
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letti38 Admin
Localisation : Tullins Nombre de messages : 4444 Age : 43 Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 11 Juil 2008 - 14:39 | |
| Pour ce qui est de la responsabilité juridique effectivement elle est quasi nulle (à part sur le terrain de la non assistance à personne en danger : les conseils sont donnés à titre gratuit, par des particuliers, en fonction des éléments qu'on veut bien leur donner). Au plan moral, je rejoins ADV, ça n'empèche pas la prudence et le bon sens dans les conseils qu'on donne ou pas. Mais ADV dans ton exemple si ses parents la laissent monter est ce qu'on fait pire en la laissant se débrouiller toute seule ou au contraire en essayant de lui donner des conseils, le débat à mon avis reste entier... Autre chose : on ne sait pas vraiment qui est derrière le pseudo et l'écran certains qui se font passer pour mineurs sont peut être majeurs ou inversement donc c'est difficile de savoir ce qu'on doit faire ou pas, dire ou pas... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 11 Juil 2008 - 14:41 | |
| qui est qui..... |
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letti38 Admin
Localisation : Tullins Nombre de messages : 4444 Age : 43 Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 11 Juil 2008 - 14:45 | |
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Invité Invité
| Sujet: j Ven 11 Juil 2008 - 14:47 | |
| Je sais que vous parler de moi, mais la cravache je ne l'a sort jamais car mon hongre en a peur, il se couche quand on est a l'arret et sa ne m'est arrivé qu'une seule fois. Comme je l'ai expliquée sur le topic concerné, quand il donne des coups de cul, il ne dépassent pas les 4 cm du sol, et ne s'est couché qu'une seule fois. Mes parents sont très responsable, quand je dis sortir seule, c'est juste pour allée retrouvée des amis un peu plus loin sans être accompagnée, ce que mes parents font défois. C'est un demi-arabe, donc en l'achetant je savais que un cheval au sang chaud n'allait pas être facile à diriger, je possède un galop 5, et 11 ans d'équitation derrière moi. Je ne vais surement pas prendre un risque si je ne suis pas sûre des idées qu'on me donne sur les forum, on est sur la toile, ce n'est pas comme si c'était ma mère qui me donnait un conseil que j'exécute rapidement, j'en suis consiente. Voilà j'ai juste dis ce que j'avais à dire, j'espère que personne ne prendra sa pour mal. Mais j'ai juste dis ce que je pensait |
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letti38 Admin
Localisation : Tullins Nombre de messages : 4444 Age : 43 Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 11 Juil 2008 - 14:51 | |
| On ne parlait pas de toi en particulier C'était un exemple pour lancer le sujet c'est tout Si toi tu sais faire la différence entre ce qui est dit sur Internet et ce qu'on peut te dire en direct c'est très bien mais ça n'est surement pas le cas de tout le monde. De toute façon on ne peut pas te juger on ne connait ni toi, ni tes parents, ni ton poney donc... C'est juste que quand tu nous demandes des conseils on ne sait pas trop quoi faire par peur que tu te fasses mal à cause de ce qu'on aurait pu te dire Mais tu as l'air assez responsable pour ne pas faire ni'mporte quoi | |
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Invité Invité
| Sujet: m Ven 11 Juil 2008 - 14:51 | |
| Merci Letti |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 11 Juil 2008 - 14:58 | |
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artdevie
Localisation : Bilieu Nombre de messages : 936 Age : 59 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 11 Juil 2008 - 17:07 | |
| Effectivement J-T-E, tu n'étais pas concernée directement
C'était juste un exemple pour ouvrir une discutions sur un problème qui finalement nous concerne nous, et surtout me posait à MOI certaines questions pour les quelles j'ai sollicité l'avis des autres.
D'ailleurs si tu as bien lus ce que j'ai écris "Je ne pense pas que concernant l'exemple que je donne il y ai le moindre soucis mais le problème reste entier..." tu vois bien que ce n'est pas toi qui était impliquée mais le problème que cela suscite
En tout cas je suis très contant de voir que tu sais garder un regard critique par rapport à ce que tu lis sur la toile | |
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Invité Invité
| Sujet: m Ven 11 Juil 2008 - 17:16 | |
| Merci |
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méline
Localisation : Miribel les Echelles Nombre de messages : 3706 Age : 34 Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 11 Juil 2008 - 17:29 | |
| Bah moi je pence que oui donner des conseils aux mineurs peut-être"dangereux". Mais je dirais que les parents sont la aussi pour surveiller tout sa... Bref désolé J-T-E je prends ton exemple sur le coup : c'est pas plus dangereux qu'elle sorte avec son dada (14ans mais galop 5 et 11 ans de pratique... je crois) qu'une autre personne adulte qui ne monterait que depuis quelques anées. Je dis sa parceque moi aussi je sortait seule avec ma jument quand elle était encore un peu fofolle et se n'est pas pour cela que je dirais que mes parents n'étaient pas responsables. Désolé pour l'exemple j-t-e a réfléchir, très bon sujet trouvé... | |
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Utha
Localisation : france Nombre de messages : 4162 Age : 31 Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Sam 12 Juil 2008 - 23:32 | |
| Ah oui bon sujet lol On dirait que les réponses aux questions d'ADV sont plutot floues, peut être parceque c'est un problême recent, on a tous de accés au net (et de plus en plus jeune) Je pense que déjà il y a une part de responsabilité des parents qui nous laissent (je suis concerné) aller échanger avec les autres forumeurs, et qui sont sencé nous juger assez développé pour faire la part des choses... mais si j'en crois ce qu'on peut trouver sur certains sites (par exemple les blogs...) ce n'est pas toujours le cas.. c'est peut être de là que viens le début du problême ?? Après c'est clair que ce sont des conseils, donc on ne risque peut être pas grand chose à donner un avis, ça reste plus un problême de conscience s'il y a un souci? D'autant plus que quand on parle d'equitation c'est plutot délicat, faut avouer qu'on a pas choisit le sport le plus sur au point de vue securité Quand aux parents qui laissent sortir seuls les mineurs, c'est parfois moins dangereux qu'un adulte inexperimenté... mis a part qu'il parait qu'on devient plus raisonnable avec l'age ? C'est toujours un problême de responsabilit.. mais c'est un autre débat Mais bon de toute facon comme dit ADV on ne sait jamais qui se cache derrière un pseudo.. D'ailleurs je ne vous avait pas dit qu'en realité j'avais passé la quarentaine ? et oui bien conservé mémé juju | |
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Ophélie
Localisation : 38260 Nombre de messages : 1956 Age : 29 Date d'inscription : 26/11/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Mer 31 Déc 2008 - 10:12 | |
| je pense que donner un conseil a des mineurs, n'a jamais fait de mal a personne ! Et puis pour ce qui s'agit des balades, les parents sont censé savoir ou sont leurs enfants quand meme !
Dernière édition par Ophélie le Sam 11 Avr 2009 - 12:36, édité 1 fois | |
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licorne6966
Localisation : lyon Nombre de messages : 220 Age : 63 Date d'inscription : 09/09/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 9 Jan 2009 - 19:11 | |
| ok mais sur la fiche il y a l age de la personne donc a celui de repondre de regarder avant an fait j aie pas tout tout lu mais voila il y a l age | |
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julie38
Localisation : clonas sur varéze Nombre de messages : 1048 Age : 36 Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Mar 17 Fév 2009 - 13:43 | |
| alors moi je vais etre le mouton noir du forum . Alors donner des conseil a certaine personne je ne pense pas que sa a déja tuer beaucoup de personne c'est sur que dire a des gamin ou même a des adultes debutant de sortir en exterieur avec des chevaux dificile seul la c'est pas trés raisonable mais aider certaine personne a géré des souçis et a aider a debloqué des situation je ne vois pas le mal . Pourquoi donner des conseil a quelqu'un de 18 ans et pas a quelqu'un de 16 ans qui sera peu etre mieux les mettre en valeur .
Je ne pense pas qu'il faille avoir un age requit pour avoir des conseil ou bien il faut les banir dans ce cas du forum non ?
aprés ce qui est de sortir seul a mineur , et bah moi je repondrais et sortir seul agée ou bien majeur c'est responsable aussi ????? Non .
Mais quand tu as un cheval et que hélas du monte seul sa veux dire que ton cheval ne doit pas pouvoir sortir en balade que tu na pas le droit d'aller en exterieur .
Il faut areter , on sais que le cheval et dangereux , la semaine derniére je monter en cariére encadré par un pro je suis tombé resultat traumatisme cranien et minerve . A deux sa empeche pas les chute ou autre . Je suis consciente que pas contre sa peux aider a apeler les secours ou autre mais les chevaux doivent pouvoir sortir aussi bien seul .
Depuis l'age de 14 ans je part seul en balade a cheval , mes parent mon laisser faire , mais par contre , on a choisi le cheval ideal ensemble , le cheval sur et extrement calme pour mes debut en exterieur seul pas un fou qui saute en l'air ou bien un cheval peureux .
Mes parent etait rasuré et moi aussi . Je part toujours avec un portable et j'esseye de prevoir ou je part avant et je leur explique . C'est pas plus compliqué mais mineur majeur pour moi sur ce sujet ya pas a avoir de difference . | |
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Dam°s
Localisation : 73/ Savoie Nombre de messages : 4160 Age : 32 Date d'inscription : 07/12/2008
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Alexia&Libéro
Localisation : Grenoble Nombre de messages : 4285 Age : 30 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Dim 1 Mar 2009 - 20:33 | |
| - julie38 a écrit:
- alors moi je vais etre le mouton noir du forum .
Alors donner des conseil a certaine personne je ne pense pas que sa a déja tuer beaucoup de personne c'est sur que dire a des gamin ou même a des adultes debutant de sortir en exterieur avec des chevaux dificile seul la c'est pas trés raisonable mais aider certaine personne a géré des souçis et a aider a debloqué des situation je ne vois pas le mal . Pourquoi donner des conseil a quelqu'un de 18 ans et pas a quelqu'un de 16 ans qui sera peu etre mieux les mettre en valeur .
Je ne pense pas qu'il faille avoir un age requit pour avoir des conseil ou bien il faut les banir dans ce cas du forum non ?
aprés ce qui est de sortir seul a mineur , et bah moi je repondrais et sortir seul agée ou bien majeur c'est responsable aussi ????? Non .
Mais quand tu as un cheval et que hélas du monte seul sa veux dire que ton cheval ne doit pas pouvoir sortir en balade que tu na pas le droit d'aller en exterieur .
Il faut areter , on sais que le cheval et dangereux , la semaine derniére je monter en cariére encadré par un pro je suis tombé resultat traumatisme cranien et minerve . A deux sa empeche pas les chute ou autre . Je suis consciente que pas contre sa peux aider a apeler les secours ou autre mais les chevaux doivent pouvoir sortir aussi bien seul .
Depuis l'age de 14 ans je part seul en balade a cheval , mes parent mon laisser faire , mais par contre , on a choisi le cheval ideal ensemble , le cheval sur et extrement calme pour mes debut en exterieur seul pas un fou qui saute en l'air ou bien un cheval peureux .
Mes parent etait rasuré et moi aussi . Je part toujours avec un portable et j'esseye de prevoir ou je part avant et je leur explique . C'est pas plus compliqué mais mineur majeur pour moi sur ce sujet ya pas a avoir de difference . Toute a fait d'accore avec toi!! | |
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Ophélie
Localisation : 38260 Nombre de messages : 1956 Age : 29 Date d'inscription : 26/11/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Lun 2 Mar 2009 - 19:08 | |
| - Alexia&Libéro a écrit:
- julie38 a écrit:
- alors moi je vais etre le mouton noir du forum .
Alors donner des conseil a certaine personne je ne pense pas que sa a déja tuer beaucoup de personne c'est sur que dire a des gamin ou même a des adultes debutant de sortir en exterieur avec des chevaux dificile seul la c'est pas trés raisonable mais aider certaine personne a géré des souçis et a aider a debloqué des situation je ne vois pas le mal . Pourquoi donner des conseil a quelqu'un de 18 ans et pas a quelqu'un de 16 ans qui sera peu etre mieux les mettre en valeur .
Je ne pense pas qu'il faille avoir un age requit pour avoir des conseil ou bien il faut les banir dans ce cas du forum non ?
aprés ce qui est de sortir seul a mineur , et bah moi je repondrais et sortir seul agée ou bien majeur c'est responsable aussi ????? Non .
Mais quand tu as un cheval et que hélas du monte seul sa veux dire que ton cheval ne doit pas pouvoir sortir en balade que tu na pas le droit d'aller en exterieur .
Il faut areter , on sais que le cheval et dangereux , la semaine derniére je monter en cariére encadré par un pro je suis tombé resultat traumatisme cranien et minerve . A deux sa empeche pas les chute ou autre . Je suis consciente que pas contre sa peux aider a apeler les secours ou autre mais les chevaux doivent pouvoir sortir aussi bien seul .
Depuis l'age de 14 ans je part seul en balade a cheval , mes parent mon laisser faire , mais par contre , on a choisi le cheval ideal ensemble , le cheval sur et extrement calme pour mes debut en exterieur seul pas un fou qui saute en l'air ou bien un cheval peureux .
Mes parent etait rasuré et moi aussi . Je part toujours avec un portable et j'esseye de prevoir ou je part avant et je leur explique . C'est pas plus compliqué mais mineur majeur pour moi sur ce sujet ya pas a avoir de difference .
Toute a fait d'accore avec toi!! * D'accord aussi !! Mdr | |
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SO
Localisation : Seyssins Nombre de messages : 296 Age : 31 Date d'inscription : 26/05/2009
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 5 Juin 2009 - 21:52 | |
| Je suis... outrée, horrifiée, blessée, frustrée.
Comment peut-on oser poster ce genre de topic ? Franchement ?
Sous prétexte qu'une personne est mineur, on refuserait de lui prodiguer des conseils ?
Vous êtes allé où pour nous pondre ça ?
Vous savez, je connais bien plus de personnes de 50 piges qui s'occupent mal de leurs chevaux que d'adolescents qui cherchent, se renseignent, apprennent, y mettent du leurs pour leurs chevaux. On peut avoir 13 ans et être conscient des dangers que les chevaux (ou plutôt les êtres humains dailleurs) impliquent.
Je me débrouille seule pour ma jument depuis que j'ai 13 ans, et ben vous savez quoi ? JE SUIS TOUJOURS VIVANTE !!! Formidable non ? Et pourtant, j'en aurais traversé des épreuves avec elle. Il suffit de doser les risques et de savoir faire la part des choses. Et je peux vous assurer qu'il ne faut pas obligatoirement avoir 18 ans écrit sur sa carte d'identité pour savoir le faire.
Monter seul en exterieur avec une monte raisonnée est moins dangereux que de sauter des barres à 1m40 encadré par un professionel.
Je n'ai jamais entendu de tels propos et je m'étonnes que personne ne se soit permis de réagir comme je l'ai fait.
Sur ce, je vais retourner bosser pour être payé et pouvoir continuer à payer les soins que je dois prodiguer à ma ponette et que mes parents refusent d epayer. Sophie 16 ans et tous ses neurones (ce qui n'est pas le cas de tout le monde ici, apparement.) | |
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fondateur Admin
Nombre de messages : 901 Date d'inscription : 06/02/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 5 Juin 2009 - 22:03 | |
| SO, le rouge est réservé a la modération et pique les yeux sur de trop longs textes.
D'autre part je ne vois pas pourquoi tant d'emportement ?
Ce post ne s'intitule pas "doit on bannir les mineurs", et la personne qui l'a créé s'inquiétait des retombées en cas de problème, car je pense que tu es au courant, mais de nos jours on cherche un responsable au moindre pépin, c'est comme ça. Donc pour des personnes qui auraient plutot tendance a donner beaucoup de conseils et prendraient plaisir à aider (je pense que les "adultes" qui ont posté ici sont de cette sorte) , il est normal qu'elles se posent des questions au cas où.
Le sujet était bien d'ordre "responsabilité" de l'adulte quand aux conseils donnés, et en rien "un mineur est il capable de s'occuper d'un cheval", ton argumentation ne va pas du tout dans le contexte du sujet.
Personne n'a réagit comme tu l'as fait car personne n'avais compris de travers ce sujet.
Et enfin, je te prie de rester correcte, certains de tes propos dépassent le simple échange d'idées. | |
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letti38 Admin
Localisation : Tullins Nombre de messages : 4444 Age : 43 Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 5 Juin 2009 - 22:04 | |
| Sophie : merci de modérer tes propos et de respecter les questions que se posent les autres ainsi que leur opinion. Je ne vois rien dans ce topic qui soit contre les mineurs, au contraire, il est question de leur protection et des "mauvais conseils" qu'on pourrait leur donner conduisant à des problèmes... Par ailleurs le rouge est réservé à la modération
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fondateur Admin
Nombre de messages : 901 Date d'inscription : 06/02/2008
| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? Ven 5 Juin 2009 - 22:07 | |
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| Sujet: Re: Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? | |
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| Quid de la responsabilité d'un adulte lors de conseils donnés via internet à un mineur ? | |
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