Embouchure western

Je viens d'acheter un filet western pour Goss pour pouvoir le monter en balade.
J'envisage également d'acheter une selle western si ma selle n'est pas confortable pour les balades.
Quelle embouchure mettre sur ce filet (j'aimerais garder un peu plus de contrôle qu'avec un bon gros mors à olive) ? J'ai quelque part un mors avec des branches qu'on m'avait donné aux états-unis.

Le mors à olive est une bonne alternative pour la balade (à mon goût en tout cas) par contre tu peux varier son épaisseur, plus le mors est fin plus il est dur.
Personnellement je monte mon cheval avec les 2 types de mors (comme je fais de l'équitation western, j'utilise le mors à branche pour ce qui est du dressage et le mors à olive, pour la vitesse et la balade).
Le mors à branche est un mors de travail. Il est utile dans la mesure où il rend la main plus précise et permet des choses que le mors classique ne permet pas (par exemple le placé est plus simple a assimilé avec un mors à branche qu'avec un mors classique).
Mais ce type de mors peut être génant lorsque la main bouge beaucoup, dans mon cas mon mors à branche blesse mon cheval si je laisse le licol sous le filet. Le mors à olive pardonne plus de choses.
Après c'est mon avis, mais j'ai fait une rando en étoile de 3 jours avec le mors à branche et une rando de 7jours avec le mors à olive. Pour la rando en étoile, mon cheval était blessé à la bouche au bout des trois jours, et au moindre geste un peu brusque il se défendait. Alors qu'il s'est super bien comporter pendant ma rando de 7 jours, de plus c'était une rando dans le vercors, et il y a des moments ou je n'ai vraiment pas regretter mon choix!

Après chaque cheval et chaque cavalier est différent il faut savoir s'adapter!

pour completer, et j'espère sans dire de bétise .... il me semble que le mors a branches, tout comme les hackamors, s'utilisent en renes d'appuie, ..il faut donc que ton cheval ..et toi...soyez entrainé à cette pratique

Je dois avoir un mors qui ressemble à ça, mais je ne pense pas que la taille soit la bonne.
http://www.equi-services.fr/us-corner/embouchures/mors-feeling-quarter-horse.html
Je ne veux pas obligatoirement un mors à branches (je préfère éviter car je ne maîtrise pas la technique).
Et un mors Snaffle Bit ou Dee Bit (vus sur ebay) ? Je voudrais un mors un peu plus dur que le mors à olives afin d'avoir plus de contrôle en balade (rênes longues).

J'en ai vu un super beau :
http://cgi.ebay.fr/Western-Show-Snaffle-Bit-w-Copper-Mouth-Spots-/170520292147?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b3cd2b33

http://www.kramer-equi.fr/websale7/Mors-Show-Snaffle-Star.htm?shopid=kraemer-pferdesport&subshopid=14-FR&act=product&prod_index=180965&cat_index=249009&fp1=marke_juergenpieper

http://www.hmstore.fr/show/snaffle/%28duts%29-p-197.html

Pour ce que tu veux faire, le snaffle bit, c'est pas mal, j'en utilise un comme celui-ci :
http://images.auctionants.com/15471.jpg avec anneaux en "D"
Mais le mien est plus petit, avec des incrustations de cuivre dedans. Pour plus de précision j'utilise une gourmette en cuir plat de bonne largeur (2 cm) et sans chaine, ça reste doux. Ma jument est plus a l'aise avec ce mors là (y compris en rêne d'appui et monte a une main), qu'avec mon shank snaffle ( celui-là : http://images.auctionants.com/255132.jpg), du coup je l'utilise plus, et je garde le shank snaffle pour le boulot pur et dur en carrière pour vraiment affiner les demandes. Une dernière chose : le premier lien que tu montres, attention, il s'agit d'un mors droit, donc plus dur pour le cheval, et il faut que tu puisses monter a une main sans soucis et que le cheval réponde parfaitement a tes mouvements et positions de main, pour qu'il soit efficace et non gênant pour le cheval... et dans un cas comme dans l'autre, rênes longues bien sûr, ça va sans dire !

Je ne veux pas de mors avec des branches, je veux que le mors reste assez doux, juste un peu plus de contrôle qu'avec un mors à olive.
Il y en a des très beaux sur le site de kramer équitation, lequel me conseilles-tu ?
http://www.kramer-equi.fr/websale7/Snaffle-Bits.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3ea%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fkraemer%2dpferdesport%2fs%7d%7bl%2f14%2dFR%2fl%7d%7bmi%2f249009%2fmi%7d%7bp1%2f788fef1ce0796f791038f36d307f92e0%2fp1%7d%7bmd5%2f8a5b5657d7f6baa9d0a95a447ebd8cd8%2fmd5%7d

Difficile a dire car je ne connais pas ton cheval...tout dépend de ce que tu entends pas "contrôle"! ceux a double brisure sont bien car tu as plus de précision, et de manière général, plus un canon va être fin, plus l'embouchure sera sévère, comme en classique. Les anneaux en "D" canalisent plus le cheval dans la direction, on retrouve un peu les effets du mors a aiguille; Si tu as un cheval "chaud", dans ce genre d'embouchure, le plus sévère sera celui avec le canon torsadé, le mien c'est celui-là : http://www.kramer-equi.fr/websale7/QUALCRAFT-Satin-Offset-Dee-Snaffle.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fkraemer%2dpferdesport%2fs%7d%7bl%2f14%2dFR%2fl%7d%7bmi%2f249009%2fmi%7d%7bpi%2f180730%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp1%2f574c5d6018d12b6460f382b6bcd7dd8f%2fp1%7d%7bmd5%2f7c0db6344ae4901d2c4b2719e9d7ebe7%2fmd5%7d
Mais bon je précise que ma juju est super sensible de la bouche, si le tien est moins sensible, orientes toi plus vers ce modèle là : http://www.kramer-equi.fr/websale7/Mors-%e0-anneaux-QUALCRAFT-Offset-Dee-Bit.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fkraemer%2dpferdesport%2fs%7d%7bl%2f14%2dFR%2fl%7d%7bmi%2f249009%2fmi%7d%7bpi%2f181326%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp1%2f574c5d6018d12b6460f382b6bcd7dd8f%2fp1%7d%7bmd5%2f4995100abd34d19e6668692328f18efe%2fmd5%7d, avec double brisure,
ou si vraiment tu recherches une attitude plus basse et un cheval qui soit plus a l'écoute de tes actions de mains, tu peux prendre un mors plus "lourd" qui rendra tes actions de main plus marquées, comme ce mors de show, une copine l'avait sur son jeune de 4 ans , il est assez lourd ( mais très joli!):
http://www.kramer-equi.fr/websale7/Mors-Show-Snaffle-Star.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fkraemer%2dpferdesport%2fs%7d%7bl%2f14%2dFR%2fl%7d%7bmi%2f249009%2fmi%7d%7bpi%2f180965%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp1%2f574c5d6018d12b6460f382b6bcd7dd8f%2fp1%7d%7bmd5%2f62d6973ed2bf128d65fca8884c950b64%2fmd5%7d ; seul bémol, sur de longues balades je pense qu'il doit devenir justement un peu fatiguant de par son poids, pour un cheval qui n'est pas habitué!
Bref tu l'auras compris, tout dépend de ton cheval et de sa sensibilité!

Lequel est le plus doux ? Goss répond assez bien à la main, mais en balade je monte rênes longues ; je voudrais avoir un peu plus de contrôle au cas où il a peur et part au galop.

Le plus doux est le premier, comme je disais tu peux y ajouter une gourmette plate, personnellement je vois la différence, même si beaucoup se demandent pourquoi je mets une gourmette avec un mors qui n'a pas de branches!( je peux te faire une photo de ce que j'ai si tu veux). Par contre si je peux me permettre, juste un conseil : le plus sévère des mors, n'arrêtera pas un cheval qui décide de t'embarquer au galop! Rien ne remplace un cheval a l'écoute, travailles le dans ce sens! Je n'hésites pas a bosser l'arrêt d'urgence en carrière, ma juju a appris a céder a la pression, en licol, avec un mors, sur une rêne, et en cas de départ au galop non voulu, hop on met en cercle si on peut, ou épaule en dedans , on dégage les postérieurs, c'est la meilleure des sécurités (enfin a mon sens ), ceci dit tu le pratiques peutêtre déjà, et si ton cheval est sensible cela ne devrait pas te poser de prôblemes!

pour utiliser ce type de mort le cheval a-t-il besoin de s'y connaître en équitation western?

Non , enfin je ne pense pas puisque c'est le type de mors que j'ai utilisé dès le début sur ma jument, c'est le premier mors qu'elle a eu après son débourrage (qui s'est fait au licol+side pull) , donc a partir de là je pense qu'il est accessible a n'importe quel cheval, ce n'est ni plus ni moins qu'un mors relativement simple, il est juste plus fin qu'un mors olive, sinon il ressemble a un mors verdun classique (enfin je ne parle qu'en "amateur",je ne monte en western que depuis 4 ans, les pros du western me corrigeront si je me trompe!)

ok merci, ma juju a 20 ans et a toujours été montée soit avec un mort simple classique, un hackamore ou avec un licol éthologique donc que me conseillerez-vous pour commencer??

Tout dépend de ce que tu recherches , mais si elle va bien avec les embouchures que tu utilises actuellement, pourquoi en changer? Le seul intérêt que je trouve a mettre un snaffle, c'est qu'il est juste + précis et très légèrement plus "sévère" qu'un mors olive du fait de ses canons plus fins, du moins sur ma jument ça fonctionne bien comme ça, pour avoir essayé avec elle un mors a gros canons j'avais moins de finesse; mais tous les chevaux sont différents! Si c'est juste pour te mettre a la monte western, le premier lien que je t'ai mis est bien, mais saches aussi que beaucoup de westerneurs travaillent avec un mors simple classique a olive et ça va très bien aussi bref, chacun voit midi a sa porte! Alors Rune, as tu trouvé ton bonheur? je sais que sur le site de KVal ils en ont des très bien et pas trop chers

Ils ont trop de choix !!! Je voudrais un mors légèrement décoré si possible parce que j'ai acheté un beau filet western !

Voici le mors que j'ai :


Mais je ne compte pas l'utiliser.
Je voudrais un mors utilisé pour le débourrage, juste un peu plus fin qu'un mors à olives et joli tant qu'à faire ! Si tu as un mors dont tu ne te sers plus, pourrais-tu me le prêter pour un essai ? Je peux te l'échanger contre mon mors s'il t'intéresse.

Et un filet verdun : "Le Filet Verdun est une embouchure simple dont l’anneau en “D” permet de légèrement canaliser la tête. Son action est un peu plus forte que celle du mors à olive. "

Celui-ci je le trouve joli sur un beau filet western http://www.k-val.com/-60841--10919--a.htm
et vu la finesse des canons il devrait te convenir! Le mien je m'en sers, je n'en ai qu'un, donc pour le moment, je ne peux pas te le prêter, d'autant qu'en ce moment comme je remet la miss doucement au boulot après plusieurs mois sans rien faire, je l'utilise a chaque séance, histoire de réviser les acquis. Mais c'est vrai que si tu trouves quelqu'un qui peux t'en prêter un pour essayer ce serait top! sinon regardes sur ebay : http://cgi.ebay.fr/Mors-Western-Dee-Bit-Acier-noir-cuivre-taille-115-/110434294773?cmd=ViewItem&pt=FR_JG_Sports_Equitation_Cheval&hash=item19b6659bf5
ou sur le bon coin peut être? A moins que quelqu'un du fofo t'en passes un, faut lancer un appel!!!
tu devrais trouver ton bonheur!

Il est très joli, par contre il me faut un mors en 135.

Dans ce cas, tu as exactement le même que moi ici ( sauf que le mien c'est un 125)
http://www.priceminister.com/offer/buy/88883151/mors-western-materiel-de-sport.html
Sinon envoies un mail a la sellerie OXLIN,ils en ont de toutes sortes mais ils ne précisent pas la taille, ils te diront ce qu'ils ont en taille 135 http://www.sellerie-western-oxlin.com/catalog/index.php?cPath=21_25

Il n'est pas trop sévère ? Je voudrais juste un peu plus sévère que le mors à olives.
Je vais me renseigner.

Non, comme je l'ai déjà dit, il est juste un peu plus précis qu'un mors olive ou un mors verdun, mais il suffit comme avec tout mors d'ailleurs, de s'en servir avec parcimonie! c'est le mors qu'on utilise sur les jeunes chevaux en western, donc ne t'inquiètes pas il n'arrachera pas la bouche de ton cheval et il est loin d'avoir les effets d'un mors western a branches

J'ai contacté la sellerie Oxlin, j'attends leur réponse.

Et ceux de chez kramer équitation ?





Et celui-ci
http://www.sellerie-western-oxlin.com/catalog/product_info.php?cPath=21_25&products_id=115

http://www.sellierlescalier.com/product_info.php?cPath=52_96&products_id=1371&osCsid=05181b90cbe7890ef32a61eb560d37e2

http://www.equestra.fr/Mors_Western_de_travail_a_Olives-p-7295-c-1005_1010_65.html

Alors des avis ?

desolée j'etais en vacances! les 2 premiers sont plus travaillés donc + lourds = plus d'effets ; le dernier est très bien aussi, ensuite c'est juste une question de look pour assortir avec ton beau filet

Finalement j'ai craqué pour le premier, il est vraiment trop beau ! Je ferai très attention en l'utilisant, je tiendrai les rênes avec le petit doigt et très longues ! Question : comment ce mors se monte-t-il sur le filet ? Comme un mors à olives ? En plus c'est un système de vis !
Merci pour tous tes conseils, je mettrai une photo pour montrer le résultat.

Il s'utilise comme un mors a Olives, avec le même réglage mais tu verras il n'y a pas une énorme différence a l'utilisation, si ce n'est plus de précision; et tu devrais avoir un cheval plus a l'écoute de tes actions de mains. Vive les photos alors!