Comment travailler un cheval qui charge sur les obstacles ?

Bonjour ! Le cheval d'une amie charge tout le temps les obstacles lors des entrainements à la maison , comment le travailler pour que cette habitude désagréable cesse ? Je ne pense pas que changer de mors pour en mettre un plus dur soit une bonne idée ! Il est au pair dans un club et il le monte en pessoa avec alliances par des galops 2 ce qui pour ma part est totalement irresponsable mais j'ai pas de pouvoirs ... Sa propriétaire le monte en mors à aiguille et à part à l'obstacle ça se passe très bien !
Il y a un autre problème : en concours il refuse ou dérobe presqu'à chaque fois alors qu'à la maison il enchaine parfaitement . Il n'a pas peur de la foule ni de la musique ... Comment faire ?
Merci  !

changer de mors ne vas pas résoudre le soucis !!! un cheval qui charge les barres on a ce soucis avec ma jument et un cheval qui a besoin d'un bon travail sur le plat ! et qui n'a pas un bonne équilibre ce qui ce travail mais sa prend du temps ! Nous au début on sauter et pour évité tous risque de blessure pour la jument on a décider d'arreter pour ce concentré sur un travail sur le plat nikel avant de repasser sur les barres bien que je la fasse travailler en longe sur des cavalttie car je peux pas le faire en liberté elle saute les clotures .

aprés chaque cheval es different mais un cheval qui charge a un souci quelque part sur le plat !! et pour ce qui es des concours peu etre manque t'il juste de métier ?? ou en concours son cavalier es plus stressé et il en profite pour faire le filou !

Je sais que changer de mors ça ne va résoudre le soucis ! Je l'ai moi même dit mais j'ai pas de pouvoirs sur la gérante du club où il est au pair ... Effectivement il doit avoir un travail approfondi sur le plat pour corriger ce problème je m'en doute et c'est bien pour ça qu'à chaque fois qu'on viens le voir on travail sur le plat et pas à l'obstacles mais j'aimerai avoir des conseils , des astuces , des exercices à lui faire faire pour nous aider . Car malheureusement dans ce club ils les font sauter quasiment tout le temps et ne se préoccupe pas du reste !
Personne n'aurait quelques filons a me passer ? Il y a beaucoup de vu et qu'une seule réponse a mon problème ...

Pour ce qui concerne les concours effectivement il est monté par de jeunes cavaliers qui n'ont bien souvent pas un grand niveau mais j'ai l'impression que ça viens plus de lui , je pense qu'il fait du cinéma  ...
Sinon il a 10 ans et depuis son dressage à été régulièrement sorti en concours donc je pense pas qu'il soit encore trop vert a ce niveau là !

Merci pour ta réponse en tout cas !  

tu travailles seule?
p-e qu'il faudrait envisager de travailler avec un professionnel spécialisé
il y a un livre que j'utilise bcp c'est "101 exercices d'obstacle", très pédago et avec des exo illustrés

Oui elle travaille seule en dehors des cours . Je suis là et j'essaye de lui donner des conseils et de variés les exercices mais étant donné que je si ni monitrice ni galop 7 c'est pas simple ...
Elle a pas vraiment les moyens d'engager un pro en dehors de ses cours et vu que les "pros" de ce club sont pas très pros ben elle a pas de solutions !
Merci pour l'info j'irai voir sur le net !
 

après donner des exos et des conseils c'est un peu compliqué sans voir le cheval , sans savoir vraiment savoir exactement ce qu'il fait !!! il charge oui mais il ce mets sur les épaules , il tire , il es en perdre d'équilibre il y a X raison pour qu'un cheval charge donc divers exos c'est pas simple a dire comme sa !
Moi la mienne on la travail avec beaucoup d'extérieurs , de la longe pour renforcer le dos et sur le plat on lui apprend a mettre tous son poids sur l'arrière main qu'elle aprenne a ce tenir et a on travail le galop pour qu'elle ce cadence .

Sur le plat : on travail les transitions le travail sur deux piste on lui aprend aussi a travaillé le contre galop cercle diagonal cercle . elle travail aussi les transition sur des 8 de chiffre en ne touchant pas les renne mais en ce servant du dos . Mais encore une fois c'est peu etre pas le même soucis qu'ils ont en commun.

Et tu peux travailler aussi sur des barres au sol
et peu etre voir pour mettre le cheval au pair ailleur car si leur façon de travailler ne conviens ni a vous ni au poney pourquoi insisté la bas au risque un jour que sa aille beaucoup plus mal

J'ai connu une jument qui chargeait aussi à l'obstacle. Déjà pour éviter cela, nos moniteurs de l'époque nous disaient de surtout ne pas partir de loin, arriver assez court sur l'obstacle pour qu'elle ai suffisamment de temps pour le voir mais pas assez pour charger (surtout de loin). C'était entre autre une jument très stressée, et si je dit pas de bêtise, en réduisant son stress il me semble bien qu'elle avait moins de soucis avec la charge après.
Je pense que c'est important de ne pas aller sur l'obstacle tant qu'il charge, faire un cercle et revenir dans le calme et ne passer l'obstacle que dans le calme ! Ne pas l'autoriser à charger. Qu'il comprenne aussi que ce n'est pas la bonne façon de faire, que seulement le calme c'est bien. Si ta copine se laisse embarquer sans rien faire, pourquoi il arrêterai ?
Après comme dit plus haut, il peut y avoir d'autres causes, je rajoute mon opinion.

Pour le soucis en concours, je pense aussi que cela vient plutôt de la cavalière. Stress du concours + cheval qui charge = plantage.

Merci julie je vais faire ça alors ! Et pour ce qui est du club , son cheval c'est son père qui lui a acheté et il y a un contrat de deux ans a respecté sinon il faut payer 1000e et son père en a totalement rien a faire que son cheval soit bien ou pas donc il ne veut pas payer .... Donc il doit encore être 1 an dans ce club malheureusement !!
Kath oui on faisait des cercles tant qu'il chargeait et ça marchait mais vu qu'il a un petit problème de franchise en compet ben je savais pas trop si c'était une bonne idée ! Sinon l'idée de partir de bcp plus près je prend ! Je sais pas pourquoi j'y ai pas penser plus tôt  ! On va travailler la longe également parce qu'effectivement il est beaucoup sur les épaules notamment au galop !
 pour vos conseils les filles !

La première chose serait de comprendre pourquoi il charge. Il peut y avoir plusieurs raisons:
- il stress, et quand on lui demande de sauter, il se débarrasse vite fait de ce qui lui fait peur. Là encore, la raison de ce stress peut être multiple: juste un mauvais souvenir, le stress du cavalier qui se transmet, ou une douleur quand il saute (cette dernière raison serait à vérifier au plus vite, parce que si c'est le cas, n'importe quel travail sur le saut ne fera qu'empirer la situation).
- ça le fait moins forcer quand il prend de la vitesse.

Pour un cheval qui charge, j'aurais tendance à mettre un petit cavaletti (voir barre par terre) dans la carrière, et au cours de mon travail sur le plat, de temps en temps inclure un saut, avec un exercice avant ET après. Si le cheval charge, continuer sur le plat avec d'autres exercices (ne pas répéter le même enchainement sinon le cheval anticipe et charge encore plus). Si il ne charge pas récompenser (caresse et pause voir fin de travail).
L'obstacle doit devenir aussi banal qu'une volte (il doit être petit pour que la répétition du saut ne sollicite pas trop les tendons/articulations).

Le travail de mécanisation du geste de bascule (saut de puce, combinaison bien réglée avec une entrée basse) peut aussi être intéressant, mais dans un deuxième temps (si le cheval déboule dans un dispositif qui se passe doucement, il va tout bousculer, se faire peur, et aller encore plus vite la fois suivante).

Le tout bien sur avec un solide travail sur le plat pour travailler l'équilibre, un travail en extérieur (montée et descente) pour le moral et la musculature.

Le problème d'un cheval qui charge, c'est qu'on a tendance à tirer=> le cheval saute creux => sa seul solution est de prendre de la vitesse.

Bon travail.

il saute par peur...c'est pour ça qu'il charge....
pleins d'exos de remise en confiance existent..notamment en longe et liberté...le mieux est de consulter une fois ou deux un pro.

Merci pour tes explications Grimlitz !  
Non ça m'étonnerai que ça soit par peur qu'il saute ! Au contraire il aime ça !

le laisser faire, rênes mi longues
au début sur une barre au sol, répéter, jusqu'à qu'il se pose danse une cadence confortable, puis monter, mais tout doucement
pour travailler à l'obstacle, 50 cm peuvent largement suffire

Jersouille38 a écrit:

Merci pour tes explications Grimlitz !  
Non ça m'étonnerai que ça soit par peur qu'il saute ! Au contraire il aime ça  !

il n'a peut être pas peur de l'obstacle, mais peur des demandes de la personne sur son dos, ppeut être plus accrochée à sa bouche (par sa peur à elle)

Je me souviens que mon entraîneur CSO m'avait expliqué que dans ce cas, surtout lorsque l'on est pas cavalier suffisamment aguerri pour travailler épaules en dedans et touti canti, il faut travailler sur des lignes = combinaisons, comme cela t'a été précédemment recommandé.

Même un cheval de haut niveau n'a pas besoin de sauter des "fromages" lorsque l'on travaille sur des lignes.

L'intérêt c'est la mécanisation du couple et le cheval, si les premiers sauts il se prend les barres dans les pattes, il va se mettre à réfléchir et au fur et à mesure contrôler sa cadence.

Le souci c'est que travailler seul ce n'est pas terrible parce que les contrats de foulées c'est EXTREMEMENT important et si tu trompes ton cheval à ce niveau, tu va l'écoeurer définitivement.

Les concours, sans agressivité hein!, c'est bien quand on commence à maîtriser à minima ou qu'on monte un bon "routier".

On gagne du temps à savoir en perdre.

lecat a écrit:

On gagne du temps à savoir en perdre.

  Chaque fois que l'on va trop vite, il faut refaire l'étape précédente et recommencer encore plus doucement.

essaie de le caler sur des barres au sol avant l obstacle et ne pas sauter haut,il faut caler la "bestiole"!

 à toutes pour vos conseils !