Les poulains

Cabry a écrit:

courage Carene, on est déjà deux à préférer les anciens modèles d'Haglinger (tout rond, une tête de poney et des grosses listes ) Il doit bien avoir d'autres irréductibles dans l'hexagone !!
j'étais sûr que tu pensais à Winterstern, il faudrai voir quelques uns de ses poulains pour se donner une idée si il transmet " le rein long" !! Mais c'est vrai qu'il est pas vilain !!!
Lance toi avec Belle, surtout qu'elle est en pleine forme ! Et pour l'attelage, tu as déjà la relève.
Et puis les poneys, ça pouline tous seuls, c'est pas comme les chevaux de sang.

Y aurait-il du racisme contre les chevaux de sang ???? Ils poulinent tout seul aussi !!! Si ils manquent un peu d'instinct c'est parce qu'on les a habitue comme cela.
J'ai récuperé une anglo reformée de course qui vivait en normandie en box et en paddock tout plat avec couverture svp. Elle c'est retrouve dans un champ caillouteux et pentue avec les autres chevaux 24h/24. Bon après quelques péripeties et glissades non controlées, elle s'est parfaitement habitué à cette vie et je n'ai jamais vu une anglo aussi zen!
Si certains font pouliner en box c'est aussi à cause du prix de la saillie. Rien que la mienne va me couter 800€ tout compris, alors perso j'espère que ca va marcher certes mais je ne prendrais pas le risque d'un accident de pré ou de faire prendre froid au poulain dès sa naissance.
Ceci dit j'ai une connaissance qui a fait pouliner sa welsh à 19 ans pour la première fois et bien ca c'est tres bien passé mais elle a été sous surveillance rapprochée quand même.
Je connais bien l'elevage d'hhafli, j'ai faillit leur achete uen jument mais en fait j'ai opté pour une ponette de selle belge (en fait un connemara belge mais comme la mere ete sans papiers) mais la vrai version, (la rustique irlandaise) car plus adapte pour mes enfants.

Bon, tous les avis semblent converger vers le même projet : avoir un bébé de Belle ! Reste à savoir quand organiser la chose... Cette année ou l'année prochaine ?? La saison de monte se termine en juillet donc j'ai encore un peu de temps si jamais je me décide pour cette année (d'autant plus que j'ai lu qu'on peut continuer à travailler gentiment la future maman pendant quelques mois). L'année prochaine, ça me laisse plus de temps... mais je sais pas si le joli Winterstern sera encore dans la région ! Ah là là, le dilemne !

Paco : non on fait pas de racisme mais il se trouve que Cabry et moi, on aime exactement le même genre de Hafli... le contraire de ce qui est à la mode !! alors on se serre forcément les coudes...

La jument d'un ami a pouliné pour la 1ère fois à 21 ans, enfin il ne connait pas trop son âge mais suppose que c'était dans les environs. Les 2 se portent à merveille, ils sont d'ailleurs à la maison

Carene1411 : as-tu des photos de cet Hafli?

Carene1411 a écrit:

Bon, tous les avis semblent converger vers le même projet : avoir un bébé de Belle ! Reste à savoir quand organiser la chose... Cette année ou l'année prochaine ?? La saison de monte se termine en juillet donc j'ai encore un peu de temps si jamais je me décide pour cette année (d'autant plus que j'ai lu qu'on peut continuer à travailler gentiment la future maman pendant quelques mois). L'année prochaine, ça me laisse plus de temps... mais je sais pas si le joli Winterstern sera encore dans la région ! Ah là là, le dilemne !

Paco : non on fait pas de racisme mais il se trouve que Cabry et moi, on aime exactement le même genre de Hafli... le contraire de ce qui est à la mode !! alors on se serre forcément les coudes...

La saison vient juste de débuter car avec les beaux jours les juments sont en avance. Mon véto qui va faire l'insemination, me dit que l'es gens s'y prennnent souvent trop tard car ils commencent en avril/mai et souvent le beau temp n'est pas là et les juments prennent moins bien.
Le mieux est d'aller voir l'elevage. Voir les poulains, les prix, si il reste des cartes de saillies, car même si l'etalon est toujours là, ta jument aura un an de plus quand même...

Ouais... je vais réfléchir à tout ça... Question carte de saillie, pas de pb car c'est un étalon peu demandé, il est pas à la mode !! Et dans le coin, c'est pas les juments hafli qui affluent non plus... M. Chauvin a un nouvel étalon NO LIMIT du coup il pense se séparer de WINTERSTERN... Enfin le choix du futur papa n'étant pas définitif, je pourrai toujours changer... Et puis on peut sûrement faire venir des semences d'autres étalons en France ? Faudrait que je me renseigne aussi là-dessus... C'est compliqué, y a trop de choses à penser !!

Pour l'insémination , ce n'est pas trop complique (enfin j'en suis juste au début, je n'ai fait qu'un chèque !) mais c'est un peu honnereux, car en plus de la saillie à proprement parler, il fait payer 250€ pour les paillettes (prix de fabrications !!!) + le véto avec suivi echo (environ 300€) + le prix au poualin vivant. Ensuite il faut bien voir qu'il faut ammener la jument au véto regulièrement ou la laisser en pension sur place. Volà si tu as des questions, je suis en plein dedans car moi je choisi des races qui sont pas à la mode du tout !!!

Paco a écrit:

La saison vient juste de débuter car avec les beaux jours les juments sont en avance. Mon véto qui va faire l'insemination, me dit que l'es gens s'y prennnent souvent trop tard car ils commencent en avril/mai et souvent le beau temp n'est pas là et les juments prennent moins bien.
Le mieux est d'aller voir l'elevage. Voir les poulains, les prix, si il reste des cartes de saillies, car même si l'etalon est toujours là, ta jument aura un an de plus quand même...

J'ai fait saillir en aril/mai car le véto et l'éleveuse m'avaient dit que les 1ère chaleurs étaient moins fertiles. Et puis comme ça j'avais moins de risques de voir mon poulain naître dans la neige (et oui elle était vers Grenoble). Quant au box moi je ne voulais pas qu'elle y pouline : les accidents y sont fréquents surtout pour les juments qui n'y sont pas habituées (comme la mienne) : risques de se coucher trop près du mur, mois d'espace donc plus de risque qu'elle marche sur le poulain, si porte de box pas complètement fermée, risque que le poulain passe dessus lors de l'expulsion ou lorsqu'il risque de se mettre debout. C'est sur qu'on peut mieux surveiller sa jument, mais le poulinage se déroule vite, très vite parfois.
Pour Feutrine, l'agriculteur a vu la poche contenant le poulain se pointé, il a appelé ma maman tout de suite et le temps qu'elle arrive (elle n'avait qu'à sauter dans la voiture et faire 5 km) et bien le petit était né...
Quant à l'insémmination, je ne dis pas que je tenterai jamais (y a des beaux étalons très loins...) mais disons que je fais plus confiance à la Nature, d'ailleurs le taux de fertilité est meilleurs en liberté (même si c'est très surveillé).
C'est vrai qu'avoir un poulain c'est un budget...

En liberté j'avais eu la peur de ma vie l'an dernier !! Pour Havane, bien sur ! Alors je sais pas si je retenterai La saillie en main j'étais contre à 200%, j'avais l'impression que c'était du viol, et puis vu comme ça c'est passé... Sécurité à fond, et loin d'être du viol.... Ils étaient tous les deux très très consentant !!!! Faut dire que tout s'est passé dans une ambiance sereine, mais sereine.... Ah et puis je viens d'apprendre que Orion (le papa) à été castré car vendu.... J'ai eu le dernier !!!

Feu a été saillie et "liberté" (guillemets car soufllée avant pour être sûr que ce soit le bon moment et liberté dans un lieu clos sous les yeux de l'éleveuse, elle les laissaient ensemble et quand l'affaire était conclue, elle enlevait l'étalon). D'ailleurs l'étalon qui a sailli Feutrine, a été blessé au genou par une jument il y a fort longtemps et ça l'a laissé boiteux à vie. Je pense qu'il y a peut-être plus de risque pour l'étalon que pour la jument si l'étalon n'est pas un sauvage. Cela dit, certains sont particulièrement violents et je ne confierai pas ma jument à un étalon qui n'a pas de bonnes manières.
En main, si c'est le bon moment pour la jument, et qu'il y a un temps suffisant de présentaion entre la jument et son prétendant, je suis d'accord avec toi, Marie, ce n'est pas du viol.

Ah ben en liberté comme ça c'est plus sécurisant quand même ! Moi j'étais tombée sur un gars qui avait mis Havane avec son étalon et tout le monde s'est cassé en les laissant faire leur vie.... Finalement heureusement que je suis toujours à la surveiller cette louloute.... parce si ce soir là j'avais pas fait demi tour presque arrivée chez moi pour retourner la voir ( alors que je venais de la quitter...), ben je sais pas si je l'aurais retrouvée debout le lendemain....
Avec Orion c'était rigolo, parce qui lui est arrivé genre hop j'y vais, et Havane lui a levé les postérieurs dessus, style : d'abord tu te présentes !!!! et je te jure, c'était drole, parce qu'une fois que Madame a eu fait sa mégère, ben c'était hyper tendre à voir !!!

Allez, soyons indiscrètes !!!

J'ai fait saillir en aril/mai car le véto et l'éleveuse m'avaient dit que les 1ère chaleurs étaient moins fertiles.

Le véto maintient exactement l'inverse ! Les premières chaleurs prennent mieux d'après lui en tout cas en iac. Quand aux eleveurs que je connais, ils me maintiennent l'inverse du discours de la tienne. Pour eux les accidents sont plus fréquent au pré qu'en box si celui là est suffisamment grand, surtout si c'est son premier poulain. De toute façon même en box rien ne dit que je serais au moment de la mise bas car je n'ai pas la super ceinture à bip bip donc pour l'intervention je ne suis pas convaincue d'etre là au bon moment
Comme quoi, il n'y a pas qu'une manière de faire de l'elevage. Le principal est de trouver celle qui nous convient, a la jument et au futur poulain.

Bien d'accord avec toi ! on peut être pour certaines façons de faire et changer d'avis après des pépins.... Maintenant en ce qui me concerne c'est la sécurité d'Havane avant tout le reste, et même quand elle a eu tous ses soucis en début de gestation, je me suis même pas posée la question de choisir entre soigner la louloute ou perdre le poulain... Je crois qu'il faut faire comme on le sent, écouter les conseils de gens avisés, de ceux qui sont déjà passés par là, et puis après.... je crois qu'on connait nos louloutes et qu'on sait mieux que personne ce qui leur convient ou pas !!!

Le véto maintient exactement l'inverse ! Les premières chaleurs prennent mieux d'après lui en tout cas en iac[/quote]

Mon véto disait aussi qu'il fallait le faire aux premières chaleurs car plus fertile... Maintenant nous on a pas pu le faire avant juin à cause de la fourbure, et ça a marché quand même ! La théorie est une chose, et la nature fait bien comme elle veut des fois !!!

ck : le caveçon sur l'étalon c'est pas glop mais bon passons.
Par contre la dangerosité de la situation sur la deuxième photo, me fait froid dans le dos !!!!

Et puis oui, des saillies dans ces conditons c'est effectivement du viol.
Mieux vaut faire venir l'inséminateur.

Ben pour y avoir assisté, je peux te certifier que c'était pas du viol. Et puis les proprios de l'étalon savaient ce qu'ils faisaient. A aucun moment les chevaux ou les humains n'ont été en danger. Il y a eu 12 saillies personne n'a été blessé. Tu sais je crois qu'il ne faut pas juger sur de simples apparences. Faut vivre certaines choses pour pouvoir en parler. Peut etre qu'effectivement les photos reflètent mal la réalité. Je ne suis pas complètement dingo pour mettre qui que ce soit en danger. J'aime trop Havane pour lui faire prendre le moindre risque. Et Orion est un cheval habitué aux saillies en main.

C'est souvent une question d'education. Meme un etalon peut etre très bien éduque. Apres il y a toujours un risuqe mais à partir du moment ou on est avec les chevaux il y a un risque.
La monte en main reste une monte surtout dangereuse pour l'etalon si la jument veut pas je crois qu'il ramasse. Quant à la monte en liberté, ca devient une légende.
Comme tu le dis la nature fait bien ce qu'elle veut.
Là je suis folle, verte, jaune, ma juju est en chaleur et j'ai même pas les paillettes !!!

Non mais ces juments..... A croire qu'elles le font expres !!! Les paillettes doivent arriver quand ??? Sinon ben y a plus qu'à attendre 3 semaines !!!

[quote="Paco"]C'est souvent une question d'education. Meme un etalon peut etre très bien éduque. Apres il y a toujours un risuqe mais à partir du moment ou on est avec les chevaux il y a un risque.
La monte en main reste une monte surtout dangereuse pour l'etalon si la jument veut pas je crois qu'il ramasse. Quant à la monte en liberté, ca devient une légende.
Comme tu le dis la nature fait bien ce qu'elle veut.


Oui et dans ce cas de figure, l'étalon était très bien éduqué !! Moi j'avais plus peur pour lui que pour Havane !! De ttes manières quand elle l'a refusé, personne n'a insisté, faut être logique ! On va pas risquer qu'elle lui pète une guibole !
Le caveçon était une sécurité, on sait jamais ce qui peut arriver ! Perso dans les conditions ou ça s'est passé, si c'était à refaire, je le referrai !

Tu veux la refaire pouliner l'année prochaine ?

Ouhhhhhhhhh !!!! p't'ete pas tout de suite l'année prochaine !!! J'vais déjà voir comment je gère le poulinage (question angoisse, ça commence ouh lala le véto passe jeudi pour m'amener des trucs, du coup j'en ai profité pour lui dire de lui jeter un oeil... il était pété de rire !!! ) et puis si tout se passe nickel, ben peut etre dans deux ans, si je trouve qqn de proche et que je connais par coeur qui veut le poulain.... Sinon je le garde Déjà pour celui la plein de monde m'a demandé si je voulais le garder parce qu'ils étaient interessés.... le premier poulain d'Havane y a pas moyen que je le vende !!! La copine avec qui on met nos chevaux a un vieux cheval, et peut etre que ça l'interesserait, alors dans ce cas ok puisqu'il resterait avec nous !!!! J'aurais jamais pu faire de l'élevage.... je pourrais pas élever un ch'tit poulain et puis le vendre !!! Je dois vraiment être ouin ouin

OH il y a elevage et elevage... Moi, je ne sais pas si je le garderais. Mon but etant de faire un petit elevage mais uniquement pour mon plaisir et pour faire connaitre une race meconnue. Car question rentabilité je vise un superbe déficit ! Mais pourvoir vendre un poulain bien dans sa tête, bien eduqué est quelque chose qui m'a toujours séduite
D'ailleurs je prend vraiment plaisir à éduquer Bella même si je sais que je ne pourrais pas la garder. Après la longe, on a attaque les renes longues et un tour avec un cavalier. C'est génial de la voir evoluer en toute confiance. Reste a lui trouver une bonne famille à mon bébé.
Donc le premier poulain sera l'heure vérité !

Paco a écrit:

Quant à la monte en liberté, ca devient une légende.

Il y a encore des races où c'est la seule monte autorisée (chez certains poneys et chez les camrgues je crois, mais pas sur que ce soit encore d'actu pour les camargues, les lois et appellations changent tellement vite.
Après, qu'est ce qu'ils entendent exactement par liberté...je ne sais pas si c'est la vraie liberté ou si c'est plus ou moins surveillé.