| complément alimentaire | |
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+9Carene1411 Meriadoc laeti3859 Gibs lecat Kiupo Krista0409 nicole_du_merens Céline38 13 participants |
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Auteur | Message |
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Céline38
Localisation : Le touvet Nombre de messages : 102 Age : 37 Date d'inscription : 03/08/2011
| Sujet: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 15:52 | |
| bonjour à toutes et à tous ! mon dadou a perdu un peu (trop) de poids cet hiver (qui n'en finit pas ...). il est complémenté à 1l d'orge et à 2 rations de foin / jour. il ne travaille quasi pas à cause de la météo. vous leur donnez quoi comme complément alimentaire (hors ration)? - j'ai entendu parlé de HIPPO TOP entre autre (il fait aussi de la dermite estivale ...). quelqu'un connait? - sinon le mash vous le donnez à quelle fréquence? - quelqu'un utilise la levure de bière? si vous pouviez me donner des pistes ça serait vraiment hyper sympa !!! merci d'avance ! | |
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nicole_du_merens
Localisation : Veurey-Voroize Nombre de messages : 4555 Age : 68 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 17:41 | |
| S'il fait de la dermite, ne le nourris pas trop riche. Si possible, mets-lui le foin à volonté. Et donne-lui un complément à base de minéraux et oligo-éléments. Je te conseille d'écrire à Pascal : de Cevalino ( http://www.cevalino.com/ ). | |
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Krista0409
Localisation : 38260 Saint Hilaire de la Cote Nombre de messages : 537 Age : 33 Date d'inscription : 20/10/2009
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 19:15 | |
| Tu peux essayer de mouiller sa ration avec de l'huile ( normale de supermarché ) environ 200 ml pour commencer c'est un super complément ( conseiller par le directeur des études en alimentation du haras du Pin ) riche en protéine souvent déficitaire dans les rations ! | |
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Kiupo
Localisation : Tullins Nombre de messages : 1351 Age : 46 Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 19:43 | |
| - Krista0409 a écrit:
- Tu peux essayer de mouiller sa ration avec de l'huile ( normale de supermarché ) environ 200 ml pour commencer c'est un super complément ( conseiller par le directeur des études en alimentation du haras du Pin ) riche en protéine souvent déficitaire dans les rations !
pour l'huile (par contre c'est 100% de lipides et 0% de protéines ) et de la luzerne en granulés | |
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lecat
Localisation : lot et garonne Nombre de messages : 523 Age : 60 Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 19:46 | |
| Céline ne penses tu pas qu'il faudrait augmenter les rations de ton loulou?
Depuis 5 jours j'ai doublé les rations des miens, au repos, et je les trouve en meilleur état physique et moral (leur attitude est plus éveillée). | |
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Gibs
Localisation : Courtenay Nombre de messages : 1245 Age : 47 Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 19:49 | |
| Huile Isio4
Et comme ci dessus... augmenter la ration. J'ai aussi doublé la ration et je l'ai meme enrichi d'un peu de concentrés... | |
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nicole_du_merens
Localisation : Veurey-Voroize Nombre de messages : 4555 Age : 68 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 20:06 | |
| Mais est-il vraiment maigre ? Car il ne faut pas perdre de vue qu'on doit voir les côtes du cheval en fin d'hiver... Tu nous fais une photo ? | |
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Gibs
Localisation : Courtenay Nombre de messages : 1245 Age : 47 Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 20:10 | |
| C'est vrai nicole...Mais la.. c'est pas encore la fin de l'hiver... | |
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nicole_du_merens
Localisation : Veurey-Voroize Nombre de messages : 4555 Age : 68 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 20:32 | |
| - Gibs a écrit:
- C'est vrai nicole... Mais la.. c'est pas encore la fin de l'hiver...
Bientôt quand même... faut y croire ! Dès que le froid cesse, l'amaigrissement des animaux se stabilise... | |
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laeti3859
Localisation : saint bueil Nombre de messages : 3694 Age : 44 Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 21:09 | |
| quand il y a eu le cas des chevaux maigres a la buisse, je m'etais renseigner et on m'avait conseiller du mais concassé et les granulés de luzerne mais il faut en donner au moins 1litre (luzerne) par jour pour faire prendre du poid a un cheval et foin a volonté | |
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Meriadoc
Localisation : Vif Nombre de messages : 591 Age : 35 Date d'inscription : 29/01/2011
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 21:19 | |
| - Citation :
- Mais est-il vraiment maigre ?
Car il ne faut pas perdre de vue qu'on doit voir les côtes du cheval en fin d'hiver... Tu nous fais une photo ? Je profite de ce sujet pour poser une question (en lien, évidemment). Cet été un véto a vu mon cheval et m'a dis de faire attention car il était selon lui "fit" ... à la limite maigrichon en fait; alors que je le trouvais moi-même déjà un peu trop gras à cette époque de l'année (cheval dans un pré avec quatre autres chevaux, eux, "hors-normes" niveau poids ^^). Je lui ai demandé si stabiliser simplement son poids suffisait ou s'il sous-entendait qu'il fallait que je le fasse grossir (chose aberrante pour moi étant donné qu'il avait de l'herbe à volonté ainsi qu'un complément alimentaire largement suffisant pour lui permettre de se lancer dans des rodéos pendant des balades de plusieurs heures) Photo à l'appui : cheval dit "fit". Bref je ne l'ai pas engraissé et j'ai laissé faire la nature, ... Le cheval se porte toujours très bien au vu des conditions extrêmes des derniers jours - et après une petite perte de poids suite à un temps d'adaptation il a même regrossi l'andouille ! Néanmoins, doit-il réellement perdre du poids en hiver, au point qu'on lui devine les côtes au printemps ? Je pose la question car c'est vraiment le premier hiver rude que nous passons tous les deux en France, à la Réunion les températures descendaient rarement au dessous de 0°C la nuit à 1500m d'altitude. Stade actuel au travail (avant les grands-froids) D'ailleurs est-ce que c'est moi ou énormément de chevaux en France métropolitaine sont beaucoup trop gros par rapport à ce qu'ils devraient être ? | |
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Gibs
Localisation : Courtenay Nombre de messages : 1245 Age : 47 Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 21:21 | |
| - nicole_du_merens a écrit:
- Gibs a écrit:
- C'est vrai nicole... Mais la.. c'est pas encore la fin de l'hiver...
Bientôt quand même... faut y croire ! Dès que le froid cesse, l'amaigrissement des animaux se stabilise... J'y crois pas tout de suite lol. Maintenant on part pour de la neige...Ca va etre plus long que prevu je crois XD Meriadoc ton cheval "fit" moi je le trouve bien. Et oui en France metropolitaine... les chevaux sont trop gras...comme les chiens... | |
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laeti3859
Localisation : saint bueil Nombre de messages : 3694 Age : 44 Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 21:23 | |
| sur la premiere photo je le trouve pas maigre il est bien la deuxieme ont vois pas on dit voir les cotes au printemps car si je ne me trompe pas l'herbe etant tres riche si les chevaux sont gras il y a des risques de fourbure ou autre, de plus on se retrouve avec des chevaux gras gras en ete se qui n'est pas bien bon c'est sur apres je prefere voir mes chevaux un peu gras que maigre enfin c'est mon avis | |
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Céline38
Localisation : Le touvet Nombre de messages : 102 Age : 37 Date d'inscription : 03/08/2011
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 21:56 | |
| merci pour tous vos commentaires ! en fait avant cet hiver il était 100% pré et c'est la 1ere année qu'il est en stalle dans un hangar. le changement de pension et de condition de vie? il est à un poids juste idéal où on lui sent un peu les cotes sous son poil d'hiver (version nounours car fjord dans le sang ...). mais comme je l'ai toujours eu un peu enrobé, ça me fait un peu mal qu'il est perdu du poids ... alors peut être que je psychote pour rien je sais pas lol il bouge bien sinon le peu que je peux le sortir et ne grelotte pas malgré les températures. déjà il a pas froid ... mais je pensais oui lui rajouter de l'huile dans sa ration et lui faire un mash dans la semaine. on a déjà augmenté les rations de foin depuis quelques jours. je vais essayé avec l'huile et le mash et je vous dirais. mais si certain(e)s utilisent d'autres choses continuez à les exprimer svp ! | |
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nicole_du_merens
Localisation : Veurey-Voroize Nombre de messages : 4555 Age : 68 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Dim 12 Fév 2012 - 23:05 | |
| Par ces grands froids, il faut vraiment augmenter la ration de foin. Car la fermentation du foin dans l'intestin, c'est le chauffage central du cheval... | |
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Carene1411
Localisation : Les Avenières Nombre de messages : 2684 Age : 46 Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Lun 13 Fév 2012 - 8:51 | |
| Oui, et puis les chevaux arrivent aussi à perdre de l'état au moment de la mue qui les fatigue un peu Meriadoc, je le trouve parfait sur la 1ère photo | |
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Gibs
Localisation : Courtenay Nombre de messages : 1245 Age : 47 Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Lun 13 Fév 2012 - 11:15 | |
| - nicole_du_merens a écrit:
- Par ces grands froids, il faut vraiment augmenter la ration de foin. Car la fermentation du foin dans l'intestin, c'est le chauffage central du cheval...
Une fermentation dans l intestin donne.des explique.....c est les calories absorbées qui feront que le corps aura chaud... Un cheval ca marche comme nous... C'est pas la fermentation dans nos intestin qui fait qu on à plus ou. Moins chaud... | |
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nicole_du_merens
Localisation : Veurey-Voroize Nombre de messages : 4555 Age : 68 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Lun 13 Fév 2012 - 20:17 | |
| - Gibs a écrit:
- C'est pas la fermentation dans nos intestin qui fait qu on à plus ou. Moins chaud...
Personnellement, je ne suis pas spécialiste ! Mais c'est une nana très calée qui disait ça sur la liste de discussion A cheval sans fers l'an dernier. Tu crois que c'est une bêtise Pourtant, moi, quand je mange une raclette le soir, c'est tout de suite que je dois enlever une couverture à mon lit ! | |
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Gibs
Localisation : Courtenay Nombre de messages : 1245 Age : 47 Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Lun 13 Fév 2012 - 20:32 | |
| Bin ecoute... quand ca fermente dans le bide d'un cheval... il chope des coliques. C'est ce que j'ai appris... C'est bien pour ca qu'on ne donne pas des aliments qui vont fermenter dans le systeme digestif comme le mais entier d'ailleurs. Par contre l'assimilation d'aliments produit de la chaleur, qu'on compte en calorie (d'ailleurs calor = chaleur) je ne suis pas une pro non plus...Mais la fermentation, la vrai dans le systeme digestif du cheval... c'est pas du tout bon... Si y a des experts.. | |
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lecat
Localisation : lot et garonne Nombre de messages : 523 Age : 60 Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: Re: complément alimentaire Lun 13 Fév 2012 - 20:41 | |
| Je vais me renseigner un peu plus si je retrouve les explications sur les UFC que je voudrais vous transmettre.
(à cause des intempéries je rentre tard)
Déjà il est à noter qu'il semble normal d'augmenter de façon conséquente la ration d'un cheval lorsque l'on a affaire à des températures négatives, son organisme lutte davantage, quelle que soit la robustesse de sa constitution, pour maintenir sa température idéale etc....
Quant au foin, si le cheval est très peu nourri : 1l d'orge par jour me paraît bien peu, maintenant de quel cheval s'agit-il, poney?, donc le foin doit être fourni à volonté et non rationné.
N'oublions pas qu'il n'y a rien à brouter, l'herbe sous la neige... euh????
Donc le besoin d'entretien pour un cheval standard au repos est de 4,5 UFC (unité fourragère cheval)
Un travail léger dudit cheval : la dépense est de 0,8 UFC par heure.
1 UFC cela signifie : l'apport d'énergie nette de l'aliment.
1 kg d'orge brute est composé de 14% d'humidité et de 86 % de matières sèches.
Reste à trouver son équivalence en UFC, je vais creuser, si quelqu'un peut de son côté?
Sur un pré suffisant (pas à cette saison) un cheval de 500 kg consomme en moyenne 10 kg de matière sèche d'herbe par jour (80% d'eau) et selon sa qualité l'UFC par Kg consommé va de 0,55 à 0,7.
Dans ce cas, si j'ai bien compris, le cheval bénéficie de sa ration idéale, soit
0,55 UFC (hypothèse basse sur qualité de l'herbe) x 10 kg / jour = 5,5 UFC d'apport journalier.
D'ailleurs sur l'orge, connaissez vous la conversion ! litre / kilo?
Dernier point rapide : les granulés chevaux.
En général l'UFC n'est pas indiquée sur les notices mais il suffit de le demander à son vendeur ou au fabricant.
Je ne sais pas si la valeur est la même pour tous les granulés, ceux que je donne à mes chevaux : de type "entretien" pour les retraité, accidenté + "super course" pour celui qui travaille, donc l'UFC par Kg est de "0,68".
Et 1 litre de granulés = 0,65 kg
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turcoise 05
Localisation : Veynes Nombre de messages : 3505 Age : 70 Date d'inscription : 10/10/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Lun 13 Fév 2012 - 21:05 | |
| Voilà ...!!!: c'est bien simple ...pour le réchauffer moi je donne du raisin à manger à mon zarbe ...ben si je lui donne:- 50% cabernet sauvignon ... 10% de cabernet franc ...et 40% de merlot ...ben en crottin il me fait du marc compressé ...et il me fait pipi du Haut médoc ... Si c'est pas une preuve de la fermentation çà ... je n'y comprend plus rien ... | |
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didims69
Localisation : decines Nombre de messages : 717 Age : 36 Date d'inscription : 03/01/2012
| Sujet: Re: complément alimentaire Lun 13 Fév 2012 - 21:06 | |
| ca me rappelle mes cours sur l'alimentation tout ca ^^ | |
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Gibs
Localisation : Courtenay Nombre de messages : 1245 Age : 47 Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: complément alimentaire Lun 13 Fév 2012 - 21:29 | |
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sab46
Localisation : CULIN Nombre de messages : 3296 Age : 45 Date d'inscription : 20/02/2009
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marizette
Localisation : 38840 Nombre de messages : 1498 Age : 39 Date d'inscription : 21/09/2010
| Sujet: Re: complément alimentaire Lun 13 Fév 2012 - 21:45 | |
| par contre, la luzerne est à manier avec précaution, elle déséquilibre le ratio phospho calcique des rations si ma mémoire est bonne | |
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| Sujet: Re: complément alimentaire | |
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