Vie au box/vie au pré.

écoute moi je suis très ouverte au débat etaux idées de chacun mais encore faut il les respecter: si tu me dit"moi je préfère mes chevaux au box pour telles raisons et bien je vais pas te dire "tu les enferme, les pauvres tralala" je vais plutot te dire" moi je préfère les voir dehors " sans te juger personnellement. je sais pas si je me suis faite comprendre mais un débat n'est pas fait pour emettre des jugements mais pour partager dans le respect afin que chacun puisse donner son point de vue sans etre montré indirectement du doigt.
ecurie de la cense = tu as le droit de dire ce que tu penses sans pour autant catégoriser les personnes ni emettre des jugements non fondé et puis entre nous 40 ans c jeune alors pas de polémique sur les grand ages et l'experience, merci. meme si au fond tu as raison sur le fait que certains cavalier préfèrent par flemmardise que leur cheval soit propre au box, quoique l'urine part moins bien que la boue entre nous mais bon on voit rarement ça dans les écuries de proprios, les gens se soucient plus du moral de leur cheval, en tout cas chez jean, j'ai pas vu les cavalier auxquels tu fais allusion, peut etre dans les club a concours, mais c une minorité, car on se battait toujours pour avoir les paddock! les mentalités changent meme si des cas on en aura toujours et dans n'importe quelle discipline!

toto38 a écrit:

écoute moi je suis très ouverte au débat etaux idées de chacun mais encore faut il les respecter: je sais pas si je me suis faite comprendre mais un débat n'est pas fait pour emettre des jugements mais pour partager dans le respect afin que chacun puisse donner son point de vue sans etre montré indirectement du doigt.

Ecurie de la Cense, franchement je pensais pas susciter une telle réaction...
D'ailleurs quitte à me citer, autant me citer avec exactitude, j'ai dit "je trouve tes propos un peu réducteurs quand même".
Ca ne veut pas dire que tes propos sont réducteurs. Déjà tu supprimes le un peu, et ensuite c'est un avis très personnel.
Tu dis toi même que ça fait un peu je te monte dessus et je te repose dans ta boîte.
Et bien oui, là franchement réducteur. Il ne faut pas faire d'amalgames trop vite. Un cavalier qui met son cheval au boxe peut AUSSI se soucier de son bien-être, aussi extraordinaire que cela puisse te paraître.

ck : sans vouloir rentrer dans un débat de spécialiste (que je ne suis pas) il me semble que si on lit un peu les bouquins scientifiques expliquant les bésoins physiologiques et psychologiques élémentaires des chevaux, ça serait facile de rendre cavaliers et chevaux heureux.

Petit mémo sur les besoins des chevaux :
- Vitaux (boire, manger, dormir, assurer sa sécurité)
- Sociaux
- Affectifs
- Cognitifs

Ensuite peu importe la manière dont on satisfait ces 4 types de besoin.

Exemple : un cheval de course qui a le gîte (sécurité, confort, soins vétos) et le couvert assurés dans son box et qui se prend d'affection pour son gentil lad (humain valant compagnon cheval), qui garde ses coucougnettes et saillit régulièrement, qui sort galoper à donf tous les jours avec ses potes d'écuries, et qui voyage de terrains de course en terrains de course et voit du monde et plein de choses interessantes.

à votre avis, il lui manque quoi ????

D'ailleurs ceux là quand ils échappent à la boucherie et qu'une bonne âme les met en retraite dans un pré, en général ils sont perdus et malheureux, ils dépriment et dépérissent....donc il faudra au max essayer de les habituer progressivement à leur nouvelle vie sans les destabiliser et continuer a maintenir leurs habitudes d'autrefois jusqu'à ce que.... : trotting tous les matins, pansage soigné, écurie anti-mouches, anti-pluie, anti-chaud, anti-froid, copains très doux, stabulation libre, sorties en K-mions, rassemblements, nourriture adaptée, vermi 4 fois par an, etc...etc...

Et si seulement les zhumains étaient aussi pacifiques que les chevaux hein ?
peace and love !

moi mon gros vie a l'exterieur .3/4 de l'année il vit avec sa blonde ils s'entendent super ..par contre l'hiver il est seul a la maison au pré avec acces libre a son box endroit ou il ne va que pour mangé car je m'obstine a lui mettre son foin dedans meme si lui s'obstine a le ressortir il prefere avoir des glacons sous le ventre et de la neige sur le dos que de rentrer pouyrtant il n'a pas peur car l'été il y va volontié ..
maintennant si il ce faisait taper je ne sais pas ce que je ferais il cerait trop malheureux au box je pense ...

Ecurie de la Cense a écrit:

Oui c' est bien vrai ,un cheval n' est pas fait pour rester en boite H 24 celui qui a inventé avait sans doute des problemes de place... ,de temps.... et puis c' est tellement pratique: je te prends(je te cours pas apres dans le pré) ,je te monte et je te range dans la boite...
Non je veux pas culpabiliser les cavaliers d' écurie de propretaires mais c' est l' effet que ça me fait...
Un cheval est fait pour vivre libre et en troupeau !
Mais néanmoins je reste persuadé qu 'un cheval est beaucoup plus heureux "avec un voisin de palier en box" que tout seul dans un pré...
Etre seul pour un cheval est la pire des punitions...

ALLEZ faires moi plaisir ,relisez le afin de le comprendre mon "vilain post !"
Il est poutant clair...

Le sujet sensible étant "le polichinelle dans la boite"
et bien on va encore en causer!
Et bien oui il y en a bcp des malheureux equins dans les pensions de Navarre peut etre pas chez Jean ou Tartenpion mais il faut aussi savoir regarder ailleurs...
Non tout le monde il est beau ,tout le monde il en gentil ça existe que dans les contes de fées...
Connaissez vous le nombre de chevaux "gardés ou récupérés et ,ou,revendus" (desfois à la boucherie) par les proprietaires de pensions ceci en raison de fautes de soins ou fautes de paiement ou encore de délaissement total...
IL Y EN A DES TAS !
Quand les proprios zorros (vous savez ceux qui achetent la boiboite de pansage rose ou verte assortie au tapis de selle) s ' apercoivent que leur bête leur prend du temps( zut il faut encore aller le sortir du box) de l 'argent ( rezut il faut encore payer...)
Et bien ces gens là passent très vite à autre chose...
Ouais ça me debeckte...
Un cheval on commence par le respecter et seulement après on le mérite...
Effectivement c' est une catégorie qu ' on peut pointer du doigt !
Ce jugement est bel et bien fondé et il tient la route.

Alors en gros ,depuis le 4 octobre date "du très méchant post" (oui on parle toujours du même...)personne n ' a réagi avant... ( le 22 ?)
Aprés, Youpi c ' est ma fête !
C' est drole comme on se retrouve du jour au lendemain en ligne de mire , attention on a lachés les...vannes tous aux abris !!!
L' union fait la force ,lachez vous les redresseurs... euses de torts !!!

Bon ,pour clore mes biens pietres interventions ( liberté d' expression c' est comme ça qu 'on dit ? )sur des notes optimistes et réjouissantes je me suis rendue compte qu 'au niveau "personnes compétentes" ce forum était bien achalandé...

Une derniere chose : MEDIRE C EST MEDITER !
Bonne reflexion...

Ma jument vit au pré, mais c'est bien appréciable d'avoir des boxes à dispositions, exemples :
- elle a pouliné dehors sous une pluie au final Simy arrivait pas à se réchauffer donc la véto à dit "box" pour les deux.
- fin août de cette année, l'ostéo est passée voir Feu et l'a manipulée, il pleuvait beaucoup et il faisait pas chaud et la rebelote, l'ostéo a dit c'est soit couverture chaude et imperméable et hop au pré soit box. Et ben box et oui mère indigne que je suis, je n'en ai pas, j'ai jamais pensé que ma grosse jument avec 5 cm d'épaisseur de poils dl'hiver aurait pu avoir un jour besoin de ça ! Et j'étais bien contente qu'à By ils me prêtent un box pour la nuit.

écurie de la cense=la 'betise humaine est de partout" alors que veux tu faire? aller voir les proprios qui négligent leurs chevaux et faire quoi? tant qu'on ne peut prouver qu'il y a maltraitance? tu sais je préfère quand meme un cheval bien soigné au box qu'un cheval abandonné au près et il y en a beaucoup des gens intelligent qui mettent des groupes de chevaux au près, qui les complémentent pas, donnent pas assez a boire, ont des clotures non entretenue, bref ça on en voit et là pareil le cheval s'échappe , cartonne une voiture ou s'entortille dans des barbelés et on se demande s'il faut pas aussi un permis pour avoir des chevaux bientot. bon nombre de débutant ont des chevaux a eux dans des près sans savoir ce qu'est une colique, on avoir des notions d'entretien et de prévention, connaitre les risque de grillage a mouton ou des barbelés trop bas , ont des batterie electrique et savent pas qu'il faut recharger, alors si ceux là mettent leurs chevaux en pension je leur dit c bien! soyez encadré, apprenez a vous occuper de votre cheval avant d'etre laché seul . avoir un cheval au près est tout un travail de prévention et d'entretien qui s'apprend avec les années. et puis c'est un hectare par cheval de près plat, pas trop en pente, et pas comme on voit a l'année, 5 chevaux dans 2 hectares sans compléments etc...je ne vise personne, perso j'ai un hectare pour mon étalon qui le partagera avec mon poons 6 mois dans l'année, ensuite c box ouvert pour l'hiver avec foin a volonté, c mieux que de les savoir dans leur près tte l'année qui a force sera bousillé et n'aura plus d'herbe.
ensuite pour finir, chacun fait comme il veut tant que son cheval est en bonne santé , n'a pas de soucis de comportement . on pourrait faire le meme debat avec tous les animaux existant.

toto38 a écrit:

écurie de la cense=la 'betise humaine est de partout" alors que veux tu faire? aller voir les proprios qui négligent leurs chevaux et faire quoi? tant qu'on ne peut prouver qu'il y a maltraitance? tu sais je préfère quand meme un cheval bien soigné au box qu'un cheval abandonné au près et il y en a beaucoup des gens intelligent qui mettent des groupes de chevaux au près, qui les complémentent pas, donnent pas assez a boire, ont des clotures non entretenue, bref ça on en voit et là pareil le cheval s'échappe , cartonne une voiture ou s'entortille dans des barbelés et on se demande s'il faut pas aussi un permis pour avoir des chevaux bientot. bon nombre de débutant ont des chevaux a eux dans des près sans savoir ce qu'est une colique, on avoir des notions d'entretien et de prévention, connaitre les risque de grillage a mouton ou des barbelés trop bas , ont des batterie electrique et savent pas qu'il faut recharger, alors si ceux là mettent leurs chevaux en pension je leur dit c bien! soyez encadré, apprenez a vous occuper de votre cheval avant d'etre laché seul . avoir un cheval au près est tout un travail de prévention et d'entretien qui s'apprend avec les années. et puis c'est un hectare par cheval de près plat, pas trop en pente, et pas comme on voit a l'année, 5 chevaux dans 2 hectares sans compléments etc...je ne vise personne, perso j'ai un hectare pour mon étalon qui le partagera avec mon poons 6 mois dans l'année, ensuite c box ouvert pour l'hiver avec foin a volonté, c mieux que de les savoir dans leur près tte l'année qui a force sera bousillé et n'aura plus d'herbe.
ensuite pour finir, chacun fait comme il veut tant que son cheval est en bonne santé , n'a pas de soucis de comportement . on pourrait faire le meme debat avec tous les animaux existant.

Rien à ajouter à ce qu'on dit letti et toto.

Letti pour ça et Steff (toto), ça fait plaisir

mon gros est 24/24h au près, sans jamais rentrer au box la nuit.
Il est très bien heureux et super zen au boulot/balade.

les humains dénaturent les chevaux en les mettant au box ! (sauf pour les chevaux de compét qui doivent etre 100% impeccable pour sortir)
ça serait déjà bien que certains pensent à faire box+près.

July : avant j'étais pour la vie au pré toute l'année... et ben jpeux te dire que suite aux différents souci de santé que mes chevaux ont pu avoir et bien fini la vie au pré, avec de l'herbe à gogo et des changements de pré à tout va. Entre la fourbure, la perte de la vue de mon Good Luck ben tu te poses pas 1000 questions. Mes loulous sont à la maison 2 sont au boxe, pour ma Lilou c'est pour la rationner et pour mon Googoo c'est pour sa vue et ne pouvant pas les séparer... Tigri et Nitro sont en paddock, mais à terme (une fois que mon entier sera à la maison) ben tous en écurie intérieure la nuit et les jours de mauvais temps et sinon en paddock la journée. C'est un choix, mais je ne pense pas me tromper... ils sont bien contents de retrouver leurs boxes en fin de journée et souvent ils m'appellent pour rentrer plus tôt...

la vie au pré c'est bien mais pour moi c'est du boulot et un sacré casse tête de gestion des pâtures.
entre ceux qu'ils faut mettre au régime 6 mois par ans, ceux qu'on besoin de bouffer plus, ceux qui sont boiteux et qui ont besoin de terrains secs et plats (sauf que la cabane est dans le pré humide..), ceux qui bossent pas assez et qui ont besoin de coteaux .. je pète un plomb!!et les clôtures qu'il faut refaire a longeur de temps, les refus à broyer et les crottins à écarter,les buissons à tailler,les éléctrificateurs et les piles qu'on risque de se faire voler et qui coutent cher..les ruissaux à nettoyer, les trous à reboucher..(tien!!ça va faire une chanson )
je trouvais des fois les prix excessifs pour les pensions au pré, mais finalement, quand on voit le boulot et ben faut bien ça!
en fait ,la vie au pré c'est cool pour eux,mais pour nous.. non je déconne !! c'est super de les voir jouer, courir,dormir dans l'herbe ou la neige,bref, plein de supers images qui compense tous ces efforts..

une autre chose qui me manque,c'est la dynamique que l'on peut retrouver dans une écurie (si l'ambiance est bonne bien sûr) beaucoup de stimulis pour les chevaux, toujours quelqu'un pour monter,aider pour les soins..des fois, tout seul ,paumé dans la cambrousse, on se sent un peu isolé.

July a écrit:

mon gros est 24/24h au près, sans jamais rentrer au box la nuit.
Il est très bien heureux et super zen au boulot/balade.

les humains dénaturent les chevaux en les mettant au box ! (sauf pour les chevaux de compét qui doivent etre 100% impeccable pour sortir)
ça serait déjà bien que certains pensent à faire box+près.

C'est sûr qu'un cheval au pré c'est compliqué à gérer en compétition (notamment avec la transpiration ou ce genre de choses), mais c'est tout à fait faisable! Une copine à moi sort un cheval en amateur 4/3 en CSO, il vit au pré toute l'année. Elle le ramène juste au club de temps en temps pour pouvoir bosser sur de bonnes installations.
Donc compétition et pré ne sont pas du tout incompatibles!

Citation :

Donc compétition et pré ne sont pas du tout incompatibles!

tout a fait, mon pur sang pour raison de stress était au près tte l'année avec grand box ouvert, on touirnait en C en complet, a part le brossage plus long et que ct le seul a pas être tondu, et bien ça se passait très bien. mais ça c encore des préjugés stupides et inutiles, faut le vivre pour comprendre.il y a de tout dans le monde du cheval comme il faut de tout pour faire un monde.

c'est vrai que c'est beaucoup de boulot d'entretenir un près, chercher et en trouver c'est clair que c'est casse pieds.
par exemple ou est mon gros, l'hiver je rale un peu car il est constamment dans la boue (pour manger son foin) donc les pieds toujours humides (avec des fanons tout boueux..). ça serait bien que le ballot de foin se trouve sur un sol dur en ciment ou sur une surface caillouteuse pour minimiser la boue.
c vrai que rentrer au box la nuit serait bien mais là, il y a pas de place au box, donc il se trouverait en stalle la nuit que j'ai horreur de ça.
en plus il est pieds nus, ça ne ferait que dégrader ses pieds avec l'urine, mais la boue ? il se déplace quand meme dans un grand près de 8 hectares.
sinon etant chez soi, on peut faire ce qu'on veut, paddock sec, moitié près moitié box par sale temps, changer le ballot de foin de place etc etc

on se retourne tjrs en question, pour savoir ce qui est mieux pour nos gros

l'année dernière il a passé tout l'hiver dehors, avec un gros poil de yéti.. il n'est jamais tomber malade c'est sur que certains chevaux avec un poil tout fin meriterait d'avoir une couverture et de rentrer au box la nuit

Je vais encore faire la pénible (^^) mais personnellement je suis plutôt contre la couverture au pré... Je trouve ça quand même dangereux.

En ce qui me concerne, j'étais contre le box à 100%,pour moi les chevaux c'était fait pour vivre dehors en troupeau... et puis entre les coups de pied, la fourbure, les brulures assez importantes dues au soleil, maintenant c'est pré box.... je pense qu'il faut savoir s'adapter en fonction du cheval. Et c'est vrai que etre tout seul dans la cambrousse parfois c'est pesant. Perso je suis super contente d'etre dans une structure hyper sympa ou on peut se motiver les uns les autres, ou les chevaux se cotoient tous les jours, sont sortis et rentrés ensemble.... C'était plus gérable de la laisser dehors tout le temps, elle a eu trop de problèmes de santé....
A partir du printemps on va retenter la stabulation libre avec d'autres chevaux, par contre tjrs dans la meme écurie de proprios avec surveillance et tout et tout !

Voilà un petit article que j'ai trouvé dans "l'estafette" que je viens de recevoir



Ça répondra peut être à certaines questions. En tous les cas c'est tout à fait notre cas mais bon des fois il faut adapter, tous les chevaux ne sont pas pareils.

Muriel a écrit:

Voilà un petit article que j'ai trouvé dans "l'estafette" que je viens de recevoir



Ça répondra peut être à certaines questions. En tous les cas c'est tout à fait notre cas mais bon des fois il faut adapter, tous les chevaux ne sont pas pareils.

ck: tout à fait ok Mumu, à condition que dehors ça veuille dire "libre de ses mouvements dans un terrain adapté" cad avec des valonnements et des abris naturels, afin que le cheval puisse choisir le meilleur endroit pour lui.
Ca veut dire aussi ne pas le faire travailler et le remettre ensuite au pre tout transpirant de chaud.....et sans lui rendre les calories qu'on lui a fait perdre pour notre plaisir.
Etc...etc...etc....

Voilà, il faut donc bien penser à remettre les choses dans leur contexte !

De toute façon entre "enfermer dehors" ou "enfermé dedans" moi ce qui me gène c'est le mot "enfermé". Pas vous ?

DiegoMulot a écrit:

tout à fait ok Mumu, à condition que dehors ça veuille dire "libre de ses mouvements dans un terrain adapté" cad avec des valonnements et des abris naturels, afin que le cheval puisse choisir le meilleur endroit pour lui.
Ca veut dire aussi ne pas le faire travailler et le remettre ensuite au pre tout transpirant de chaud.....et sans lui rendre les calories qu'on lui a fait perdre pour notre plaisir.
Etc...etc...etc....

Voilà, il faut donc bien penser à remettre les choses dans leur contexte !

De toute façon entre "enfermer dehors" ou "enfermé dedans" moi ce qui me gène c'est le mot "enfermé". Pas vous ?

Je suis tout à fait d'accord avec toi DM et comme je le disais après il faut s'adapter comme je l'ai dit au cheval mais tu as raison de le préciser, il faut aussi s'adapter aux pâtures et au travail.

Les miens sont dehors toute l'année mais avec cabane libre d'accès, le pré n'est pas trop pentu, il y a une source qui coule toute l'année, quand on les sort on ne les remet jamais au pré mouillé (bien évidemment) éventuellement petite séance de massage pour les faire sécher, une ration et pour les nôtres surtout pas de foin à volonté sinon elles explosent.

Voilà ce qui l'en ai.

ah une mauvaise new, j'ai un copain qui vient de perdre son cheval suite a un coup de froid, il le faisait vivre dehors a l'année, avec abri naturel etc...................... moi ça me fait refléchir et lui aussi du coup car son deuxième cheval est en box la nuit dorénavant.

dedans ou dehors, chacun ses choix, tant qu'ils conviennent au cheval.

perso le mien vivait dehors d'avril à fin octobre avec un abris, et l'hiver c'était stall, box euh enfait c'était pluto stabu vu la grandeur!!! mais bien ventilé quand même, et si je n'avais pas la possibilité de le sortir et bien ce n'était pas un drame, il s'y est fait!!

depuis qu'il est à eydoche, il est dehors tout le temps, mais jlui ai mis une chemise imperméable, car je pense que prendre la pluie sur le dos à longueur d'hiver ça n'arrange peut être pas les articulations coté arthrose ou autre! et c'est peut être un peu d'anthropomorphisme... ...mais jme dis qu'il a moins froid quand même s'il n'est pas mouillé!

alors dedans ou dehors je dirais que ça dépend des chevaux, de leur santé (poids, poils, sa tolérance à la boue...).

je crois quand même qu'il faut arrêter de se monter la tête en essayant de recréer les conditions de vie naturelles des chevaux sauvages pour des chevaux totalement domestiqués...!