| Vitamine, oui mais lesquelles ?! | |
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+6laeti3859 Pinouchka choupy38 julie38 Carole&Rio Pomme pourrie 10 participants |
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Kiupo
Localisation : Tullins Nombre de messages : 1351 Age : 46 Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 29 Mar 2013 - 12:52 | |
| lecat: c'est bien ce qu'on essayait de dire. Toutes les analyses réalisées sur tes chevaux sont très intéressantes pour la recherche de pathologies (bactériennes, parasitaires ou organiques) mais inutiles pour la recherche de carences alimentaires...
Le seule moyen de savoir si ton cheval a besoin d'un complément spécifique est de faire l'analyse dont parle Letti, c'est à dire au minimum Vitamine A et E, sélenium, iode, zinc, cuivre biotine. Les carences en ces vitamines et minéraux sont fréquentes chez nos chevaux qui n'ont pas assez de variété alimentaire (ex: dans notre région, les terrains sont pauvres en selenium et iode, donc l'herbe et le foin qu'ils consomment aussi)
Hors ces analyses sont couteuses quel que soit le labo qui les réalisent. D'autre part il vaut mieux choisir un labo indépendant, et pas un de ceux qui (comme par hasard) vous proposent l'analyse (souvent sur des crins) et de vous vendre le "traitement" adapté. | |
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lecat
Localisation : lot et garonne Nombre de messages : 523 Age : 60 Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 29 Mar 2013 - 13:03 | |
| sujet très intéressant, merci pour toutes ces informations | |
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letti38 Admin
Localisation : Tullins Nombre de messages : 4444 Age : 44 Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 29 Mar 2013 - 14:28 | |
| Oui Lecat les analyses dont tu parles n'ont rien à voir avec la recherche d'éventuelles carences en vitamines, minéraux et oligo-éléments donc ne te permettent pas de savoir si tu dois ou non complémenter ton cheval. Ce ne sont donc pas les mêmes analyses que celles dont je parlais, ce qui explique la différence de prix | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 29 Mar 2013 - 19:51 | |
| - lecat a écrit:
- Ne me jetez pas de cailloux.... Minouchka a 1.000 fois raison.
On administre des vitamines qu'en fonction d'un REEL besoin et donner à l'aveuglette peut provoquer des conséquences graves.
Une prise de sang a un coût infime par rapport à une cure de quoi que ce soit Pomme
Il y a 2 ans passés j'ai cru bien faire en administrant sur "conseils" d'une relation du Bionutron (je ne sais plus quoi) à un cheval PS racheté à un maquignon qui présentait malgré manipulations tous les 2/3 mois des soucis au niveau des articulations.
Le résultat est qu'heureusement que j'ai appelé un véto qui a réalisé des radios : total mon Cecilio a de l'ostéochondrose.
Le vétérinaire m'a intimé de cesser immédiatement ma cure de Bionutron car surdosé en vitamine XXX (j'ai oublié) qui aurait créé plus de dommages que je bienfaits. Une prise de sang a un cout infime premiere nouvelle donnez moi vos astuces, je viens d'en faire faire une a ma vieille jument y en a pour 20 euro plus déplacement du veto 40 euro plus 145 euro de laboratoire, surtout qu'ensuite si il faut en plus payer les vitamines et mineraux qu'il manque ben c'est encore des sous Apres je suis parfaitement d'accord avec ton veto le bionutron c'est créer pour des chevaux vivant en box avec du foin en quantite minime et une ration de cereale, alors que nos chevaux vivent au pré ils ont souvent une ration et du foin en grosse quantité Perso je donne le bionutron a mon poulain mais il n'a une dose que pour sont poid et tout les 2 jours en prenant bien en compte tout cela mes 2 bidon de 3 kg me font l'année Perso pour mes juments je préfère un complement comme les cmv dynavena elevage par ex qui sont tres tres bien dosé pour des chevaux vivant au pré et beaucoup moin chère si 200 euro c'est un cout infime c'est qu'on a franchement pas les memes salaires a la fin du mois |
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julie38
Localisation : clonas sur varéze Nombre de messages : 1048 Age : 37 Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 29 Mar 2013 - 20:18 | |
| euh pour le bionutron je ne suis pas d'accord !!! mon véto me la conseillé pour deux chevaux qui vivent au prés H 24 !!! mon vieux il la mit sous bionutron sénior 2 fois par an en automne et en hiver et mon autre cheval qui avait des souci de ligament l'avait mit sous equi flex repair la plus part des véto travail avec audevard enfin les deux clinique de lyon . c sont de bon produit mais a ce faire conseill par un véto !!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 29 Mar 2013 - 20:44 | |
| Des cures de cmv ...........aucun interet car comme nous les chevaux en ont besoin quotidiennement, alors je vois pas l'intérêt de leur donner tout ce dont il ont besoin seulement 2 mois dans l'année car le reste du temps ils sont en carences
Pour le equiflex ce n'est pas des cmv j'en donne actuelement a ma jument
En ce qui concerne les conseil des vetos moi j'ai l'intime sensation qu'il doivent avoir un beau pourcentage sur les benef avec audevard ou alors ils sont juste endoctriné par ce labo au choix parce que 90% d'entre eux n'ont que se labo a la bouche |
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Pomme pourrie
Localisation : Pont eveque Nombre de messages : 762 Age : 29 Date d'inscription : 06/05/2011
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 29 Mar 2013 - 20:57 | |
| En effet, je veux bien tout faire pour ma jument mais je n'ai en aucun cas les moyens de me payer une prise de sang à ces tarifs. Du moins, pas pour ça.. ( Bien évidement que si elle tombait malade ou autre je sauterais sur mon vétérinaire de suite mais ici, c'était plus par " petit confort " que pas réelle nécessité ( du moins même si elle a des carences, elle n'est pas en mauvaise santé..). 200€ pour une étudiante, 17 ans ... croyez moi, ça court pas les rues! Je m'arrache déjà pour ma pension, donc du coup, si c'est mieux de faire venir le véto.. on attendra pour faire une cure | |
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laeti3859
Localisation : saint bueil Nombre de messages : 3694 Age : 44 Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 29 Mar 2013 - 21:13 | |
| - 4patt a écrit:
- Des cures de cmv ...........aucun interet car comme nous les chevaux en ont besoin quotidiennement, alors je vois pas l'intérêt de leur donner tout ce dont il ont besoin seulement 2 mois dans l'année car le reste du temps ils sont en carences
Pour le equiflex ce n'est pas des cmv j'en donne actuelement a ma jument
En ce qui concerne les conseil des vetos moi j'ai l'intime sensation qu'il doivent avoir un beau pourcentage sur les benef avec audevard ou alors ils sont juste endoctriné par ce labo au choix parce que 90% d'entre eux n'ont que se labo a la bouche meme l'osteo doit avoir un benef dessus | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 29 Mar 2013 - 21:27 | |
| Laeti tu rigoles mais mon veto avait un pull marqué audevard si ca c'est pas du buisness made in commercial de ce labo qu'es ce que c'est ? Serieux pfff faut arreter de croire que les vetos conseillent cette marque juste comme ca pour le plaisir c'est uniquement pour le fric c'est tout, alors que tres probablement eux meme n'en donnent pas a leur propre chevaux car ils savent que la marque est chère pour pas grand chose
Et comme 80% des clients sont asser cons pour les ecouter et acheter ce qu'ils conseillent, et moi la premiere d'ailleurs, ben voila c'est une affaire bien huilé. |
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laeti3859
Localisation : saint bueil Nombre de messages : 3694 Age : 44 Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 29 Mar 2013 - 21:44 | |
| a ben elle est bonne cela, tous les milieu sont pareil enfaite enfin perso moi je prend etranger je suis pas deçu et c'est vachement moins cher bon en meme temps je commence sur mon gros de 17 ans alors .... | |
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letti38 Admin
Localisation : Tullins Nombre de messages : 4444 Age : 44 Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 29 Mar 2013 - 23:04 | |
| D'un autre côté tu n'as jamais eu un t-shirt ou une casquette royal canin ? Pour autant tu essaies de fourguer ça à tous prix aux gens que tu connais ? Perso des vétos qui donnent du bionutron à leurs chevaux j'en connais plusieurs et je me dis qu'ils sont peut être plus aptes que nous à savoir ce qui convient à nos animaux (peut être que si c'est plus cher c'est simplement que la qualité est meilleure ?) ? Mais bon si j'avais su je t'aurais demandé 4patt plutôt que de payer une analyse de sang et des vétos pour me conseiller quoi prendre, j'aurais fait des économies ! | |
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laeti3859
Localisation : saint bueil Nombre de messages : 3694 Age : 44 Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Sam 30 Mar 2013 - 9:40 | |
| oui c'est vrai moi je gagne des trucs en concours mais j’évite de les porter quand j'aime pas la marque sauf ma polaire eukanuba car je l'adore mdr !!! | |
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julie38
Localisation : clonas sur varéze Nombre de messages : 1048 Age : 37 Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Sam 30 Mar 2013 - 9:52 | |
| aprés chacun fait comme bon lui semble moi je prend chez audevard et aussi chez equiwell car les produit sont trés bien parfois bien moins cher et surtout il y en a pas mal a basse de plante . Mon véto qui a des chevaux donne audevard aussi a ses bourrique !
je ne parler pas de vitamines mais je répondais juste au faite que quelqu'un a marqué que le bionutron pour des chevaux au prés servais a rien , je répondais juste que moi j'en donnais et mon vieux qui a juste juste besoin d'une cure a l'entré de l'automne et a l'entré de l'hiver au primtemps et l'été on vois bien le changement merci de ne pas critiqué le fait que j'en donne comme sa mon véto ma conseillé de faire comme sa je l'écoute de plus ( tu ne connais pas mon vieux ni sa maladie ) et que j'avais fait une cure a mon cheval qui a eu des souci de tendons
Du coup pomme pourrie pour ton loulou alors ??? prise de sang vitamines ? tu trouve ton bonheur dans le débat ? | |
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lecat
Localisation : lot et garonne Nombre de messages : 523 Age : 60 Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Sam 30 Mar 2013 - 10:09 | |
| Ce type d'échange ne mènera à rien sinon à s'énerver ....avec soi-même... Chaque cas est particulier et autant je ne suis pas partante pour appeler systématiquement ma clinique vétérinaire, autant - si je tâtonne un peu trop longtemps et que l'état de mon cheval est stationnaire je les appelle.
Mathématiquement on est toujours gagnant à prendre en main une situation en amont.
Audevard est une très bonne marque, seulement on sait quasiment tous que dès qu'un produit est destiné aux chevaux le prix à tendance à flamber.
J'en veux le panacur équine guard qui coûte 2 à 3 fois plus cher que le panacur 10% (pour vaches....) et j'ai le plaisir de vous apprendre que c'est ma propre vétérinaire qui m'a prescrit le 2ème produit pour traiter chacun des chevaux de sauvetage qui arrive à la maison de manière à me faire faire des économies.
Donc certains vétos restent avec une réelle philosophie d'assistance et non de profit.
Malgré cela je connais d'autres vétos qui parfois se sont comportés à la limite de l'escroquerie (cas d'une connaissance).
Pour la prise de sang je pensais sincèrement que le coût restait raisonnable quelle que soit la recherche.
Là encore on ne peut rien comparer sinon en étant experte comme Kiuppo.
Pour Pomme je reste convaincue que si ta jument ne semble pas en baisse de forme, pourquoi vouloir absolument lui administrer des vitamines. Le fais-tu pour toi? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Sam 30 Mar 2013 - 11:00 | |
| - letti38 a écrit:
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D'un autre côté tu n'as jamais eu un t-shirt ou une casquette royal canin ? Pour autant tu essaies de fourguer ça à tous prix aux gens que tu connais ? Perso des vétos qui donnent du bionutron à leurs chevaux j'en connais plusieurs et je me dis qu'ils sont peut être plus aptes que nous à savoir ce qui convient à nos animaux (peut être que si c'est plus cher c'est simplement que la qualité est meilleure ?) ? Mais bon si j'avais su je t'aurais demandé 4patt plutôt que de payer une analyse de sang et des vétos pour me conseiller quoi prendre, j'aurais fait des économies ! Peut etre que oui peut etre que non, la preuve en est pour nos produits pour humain souvent on paye la marque. Perso ouai j'ai gagné des trucs en concours en effet, non je les portes pas mais c'est vrais que j'avais pas pensé a ca, autant pour moi. Ceci dit je continue tout de meme a penser que si cette marque est bien vendu par les véto c'est tout betement car ils ont des super bon commerciaux.... certain veto revendent la marque a des prix heu hallucinant quand meme, bon le mien pas du tout preuve qu'il doit quand meme bien l'aimer Mais il existe un tas de marque de super qualité pour moin chère il suffit de faire sont choix en tant que particulier tout est une question de budget. Ceci dit il est prouvé que lorsqu'on paye plus chère on a la sensation que le produit est forcement meilleurs et ca marche puisque je continue a en donner moi meme |
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Pomme pourrie
Localisation : Pont eveque Nombre de messages : 762 Age : 29 Date d'inscription : 06/05/2011
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Sam 30 Mar 2013 - 13:34 | |
| J'avoue être toujours perdu par ces divergences d'opinons... Le faire pourquoi ? Tout simplement car ma jument vie son premier hiver au pré avec ce qui va avec, pousse de poil, perte de poils.. Sur les jours ou la température est très changeante elle a vite fait d'avoir une baisse de forme. Rien d'alarmant, tout rentre dans la normale. Néanmoins elle a été suivit par le véto régulièrement cette hiver pour divers coups de froids, toujours très bien soignés ( dont une trachéique assez importante) et je pensais l'aider à passer ce dernier cap climatique avec quelques vitamines, pour moi, elles me semblaient bien plus anodines qu'elles ne le sont visiblement.. Je prends régulièrement des capsules de vitamines le matin, geste assez anodin pour moi, je pensais que ça serait pareil pour elle.. Je n'ai vraiment pas le budget pour le véto actuellement donc si lui en donné sans avis est risqué, autant que je m'abstienne. Priorité à l'osteo pour le moment, maréchalet autres soins du quotidients vraimen vital ! Si le véto passe au club, je lui demanderais ce qu'il en pense! | |
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Pinouchka
Localisation : Grenoble Nombre de messages : 84 Age : 36 Date d'inscription : 07/11/2012
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Lun 1 Avr 2013 - 13:20 | |
| Hello! C'est vrai que des analyse très complète coûtent cher. Mes analyses (qui ne sont pas complètes) me coûtent, frais véto + labo, 140 euros. Mais elles sont quand même intéressantes : pour ma jument, on a découvert que ses enzymes musculaires étaient trop élevés, et c'est une jument qui se crispe facilement, du coup je la complémente en vitamine e, sélénium et magnésium et je fais régulièrement des drainants. Je peut aussi adapter son travail au vu de cette faiblesse. Par ailleurs, l'état du poil et de la corne te donne une déjà une idée de l'équilibre ou du déséquilibre de la ration de ton cheval. D'autre part, cela dépend de ce que mange ton cheval, mais pour un cheval en pré/ box avec une pâture correcte, ma véto pense que pour un petit cheval, un litre par jour de floconnés de très bonne qualité suffit généralement à apporter ce qu'il faut à un petit cheval...
Voilà! Après c'est sûr, chacun fait comme il peut avec son cheval, et ce n'est pas forcément évident de s'y retrouver! | |
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lecat
Localisation : lot et garonne Nombre de messages : 523 Age : 60 Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 3 Mai 2013 - 17:00 | |
| J'ai rencontré il y a peu une spécialiste de l'alimentation animale à qui j'ai commandé des CMV.
Au cours de la conversation elle m'a parlé des vitamines et expliqué que ce que l'on achète en pharmacie sous forme effervescente (majoritairement) n'est pas assimilé au-delà du tube digestif.
Elle m'a parlé d'un de leurs produits naturels l'huile de foie de morue, majoritairement administré en hiver, mais que je viens de commander au vu des seimes provoquées par cet hiver trop pluvieux.
Pour ceux que cela peut-intéresser je joins le lien du site, je pense qu'ils livrent nationalement et le tarif du CMV est plus que compétitif : 0,59€ / kg livré.
http://www.tmce.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=100 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Ven 3 Mai 2013 - 20:43 | |
| Perso je donnerais jamais a mes chevaux un aliment a base animale mais sa n'engage que moi |
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lecat
Localisation : lot et garonne Nombre de messages : 523 Age : 60 Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! Sam 4 Mai 2013 - 13:30 | |
| Et bien je comprends ce que tu exprimes. Dans ce cas même l'homéopathie est à bannir puisque c'est à base d'animaux ou de plantes Ensuite à choisir pour la santé de mes chevaux, entre des granulés tout prêts, souvent à fort taux de mélasse et du traditionnel avec un apport complémentaire (CMV) + qq vitamines pour rebooster qq carences (style huile de foie de morue), quel est le meilleur procédé.... Chacun traîne des croyances, convictions, jusqu'à ce qu'une rencontre, un entretien ou une lecture nous ouvre une nouvelle porte dans l'univers de la connaissance. Personnellement tous les avis m'intéressent, d'ailleurs grâce à des gens formidables j'ai intégré pas mal de connaissances qui me permettent de sortir des sentiers battus = appliquer sans comprendre pour la nourriture, les vermifuges, la santé (lorsque les symptômes sont raisonnables). | |
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| Sujet: Re: Vitamine, oui mais lesquelles ?! | |
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| Vitamine, oui mais lesquelles ?! | |
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