parage naturel et parage "classique"..parlons en..

ok! merci pour tous ces conseils

Si je peux aider pour le voyage...je bosse à St Quentin, près des
chevaux de Jean-Yves et Karine.
La route n'est pas trop déneigée et pour demain........aïe,.aïe,.aïe.

jean yves a écrit:

Nicole c'est dans ta boite mais j'ai enlevé l'emballage carton pour passer dans la fente .

Merci beaucoup ! Ca y est, j'ai trouvé le cadeau...

Comme d'habitude je prends le sujet en retard.
Est ce que quelqu'un pourrais me donner les coordonnées de Xavier Meal pour commander les produits red horse?
merci

oui la voilà:

hipponoos@free.fr

les commentaires sur le parage sur le post du marechal Marcou ont été déplacés ici

Je regarder un peut les message que vous laisser sur se sujet ... J'ai vue une enorme faute !!!
En etant maréchal moi meme je peut vous assuré qu'un marechal et avant tout un parreur !!!
Comment ferait les chevaux si nous savions pas paré mais que en plus nous maitons des fer par dessu.
Je panse qu'il y a surtout un gand manque de disscution entre le marechal et le client, si vous nous demander de paré un cheval, notre reflex et d'enlever le plus de pied possible.
Si vous demander de paré le chaval mais de laisser du pied pour pouvoir continuer a monter sur la route ... cela fait moin de travail pour le même prix au final alors coiyer moi qu'il n'est pas dure de s'arreter !!!
Ensuite je n'est pas vue les photo mais je pense que les seimes sont pas forcement du au rooll qui na pas était fait ... et sur certain cheveaux il n'est pas forrcement obligatoir mais peut etre que ce cheval devrait etre paré plus souvent ou il faut peut etre penser a le ferré, pas forcement pour fair profit au maréchal mais peut etre pour le confort du cheval... il faut peut etre y penser aussi ...

Martin Fleury a écrit:

si vous nous demander de paré un cheval, notre reflex et d'enlever le plus de pied possible.
peut etre que ce cheval devrait etre paré plus souvent ou il faut peut etre penser a le ferré

C'est vrai que ça ressemble à un réflexe. Allez hop! un petit coup de râpe pour aplanir la sole ! Et dans l'instant, le cheval perd ses cals et marche sur des oeufs...
Parer souvent, oui, c'est important dès qu'il y a quelque chose qui ne va pas ! Par contre, pourquoi ferrer s'il suffit de mieux parer ?
Personnellement, quand les pieds de mon cheval doivent être corrigés, je le fais ou le fais faire avec le parage. Et je me tourne vers la ferrure quand je veux sortir plus (rando) que ne le supportent ses pieds nus. C'est logique, non ?

moi je suis pa d'accord avec toi martin fleury, pourquoi parer plus qu'il ne le faut? cela engendre simplement une sensibilité et une faiblesse des structures externes du pied qui a bien évidemment une répercussion sur les structure internes? il faut respecter le pied, qu'il soit ferrer ou non, et ne pas toucher aux parties vivantes (surtout la sole) qui si elles sont là, ce n'est pas pour rien...!

Martin Fleury a écrit:

les commentaires sur le parage sur le post du marechal Marcou ont été déplacés ici .

Merci Carine !

Non mais voila le style de refléction quoi, les maréchaux y respect pas le pied ....
J'vous dit seulement que on voie pas simplement votre petit proteger nous dans la journée, et on peut pas connaitre toutes les activités que vous pratiquez si vous sortez en exterieur ou pas ...
Et si un cheval et paré de tel facon a se qu'il boite en re partant au pré/box CHANGER VITE DE MARECHAL !!!!
Je parle d'une boiterie du style de marcher sur des oeufs.
Maintenant se que je veut dire c'est qu'un parage pour un cheval de parc n'est pas le meme qu'un parage pour un cheval qui va fait une a 2 ballade par semaine et encore moin si il va sur la route ..
Apré j'pense pas que j'ai dit qu'un cheval devait forcément étre ferre d'ailleur mes chevaux personel son ferre pendant la saison et pied nue en hors saison... Mais je tien a dire que tout les chevaux ne peuvent pas etre pied nue tout le temps non plus, meme en les parent régullierement et sans jamais les monter ...
.

Martin Fleury a écrit:

Maintenant se que je veut dire c'est qu'un parage pour un cheval de parc n'est pas le meme qu'un parage pour un cheval qui va fait une a 2 ballade par semaine et encore moin si il va sur la route ..

.

Ha bon???

Ca vient de sortir ça?

Et bien mes poulinières on le même parage que mes chevaux qui travaillent et heureusement car un parage ce n'est pas un "coup de râpe" pour que le pied ne casse pas...C'est une parage physiologique qui permet au pied de fonctionner dans le bon sens de se tenir de façon la plus naturel et la plus stable et la plus performante qu'il soit au pré ou au travail....

Le cheval de pré aura le droit à trop de talon une 3 eme phalange non parallèle à la sole et pourquoi???

Après faut pas s'étonner d'entendre les gens dire que le parage naturel marche pas forcément avec un parage pareil c'est du n'importe quoi...

J'hallucine et je fais des bons en lisant ça c'est dingue.

De plus, plus on sort son cheval et moins il sera sensible et moins de boulot en parage..... de plus tout à fait OK avec Lumi depuis quand on touche à la sole vous n'apprenez pas à l'école que la 3eme phalange est juste au dessus de la sole....

Après si les maréchaux se penchaient un peu plus sur le sujet.....sans voir tout de suite la perte financière des clients

+ 1 avec oscar

+1 oscar et j'aurais même le réflexe inverse, c'est à dire que au "pire" je parerais plus mon cheval qui sort que celui qui sort pas tout en sachant que dans l'idéal le parage serait pour moi identique... mais j'aurais encore plus d'attention à enlever le trop de corne sur un cheval qui sort beaucoup...

et j'ai toujours du mal à penser qu'un cheval quelconque ne puisse rester pieds nus au pré sans jamais être monté... ça laisse paraitre un vrai soucis de sélection?!!!

On revient de 2 jours de rando dans le vercors, dans la caillasse pure... avec nos deux pieds nus... plus de 17 de rando 78 km et 3000 M de dénivelé positif et autant de négatif... et pourtant les pieds de mon cheval ne sont pas au top en ce moment... ça ne l'empêche pas de passer partout sans problème!

Qu'es vous voulait fair avec des theorie aussi borné moi j'part d'un principe vous voulait avoir raison ... vous devait surement bien mieux savoir paré les chevaux que moi ... J'ai fait deja 4 ans d'etude j'ai obtenu mon diplome je suis maintenant en Specialisation forge et orthopide mais j'doit pas tout comprendre ....

C'est vrais que c'est pas un gamin de 18 pige qui va vous en apprendre ... vous ete tous des homme de cheval, la maréchalerie c'est une théorie qui n'est pas exacte deja, je voulait simplement dire qu'un parage d'un cheval de parc n'etait pas la meme qu'un cheval qui travaille

Oscar ma repondu sagement que le cheval de parc avait donc droit a des tallon plus haut ... alors la bravot l'artiste ...
Maintenant pour passer pour un gros malin tu va appeler un maréchale et tu va lui demander si un parage qui l'efectue sur un cheval de parc et identique a celui d'un cheval qui repart fair de la rendo dans le vercors et on va voir se qui te repon ...

Un cheval qui va rester au parc on peut se permetre de lui laisser un peut moin de pied car son parage poura rester plus performent plus longtemps, un cheval qui repart travailler on va lui laisser plus de pied ( et non pas plus de tallon ou de pince ) et on va jouer sur l'epaisseur de la paroi pour que le pied garde un aplon dans la duré avec l'usure du travail.

Et mes chevaux sont paré aussi, et je tien a dire que m'on pere et garde forestier a ONF et qui fait ses tournée dans le vercos donc a cheval donc les 3000 metre de denivlé il les tape toute les semaine avec sa jument qui et paré ... Et elle va bien, par contre l'ete il me demande de venir la ferre car il la trouve bien moin allaise sur les cailloux quand elle sort touts les jours ... voila l'utiliter des fer

Je me tien a disposition a tout commentaire par message, je ne chercher pas a vous faire tor je pense que on a tous besoin d'avancer dans la maréchalerie et que c'est un bien qu'on a tous a apprendre les un des autre ... Mais si vous ete le meilleur, rester le !

je crois que sur un point je suis d'accord avec toi, personne n'est le meilleur et il faut savoir rester humble et écouter les autres et leur point de vue.

ensuite je ne pense pas que le pied du cheval soit une théorie qui n'est pas exacte...elle l'est en maréchalerie car malheureusement moi aussi j'ai fait une formation maréchalerie, et on ne connait pas le pied du cheval, les structures qui le compose, son fonctionnement. En maréchalerie, on se base sur des texte de 1900, à l'heure ou les chevaux étaient de travail et non pas de loisirs, les conditions de vie étaient différentes..., on se base aussi sur des expériences et des suppositions propre à chacun, la preuve en est le nombre de façons différentes de résoudre un même problème...

En parage naturel on se base sur la connaissance exacte du pied, de ses structures, et de son fonctionnement, et c'est pour cela que l'on arrive à garder des chevaux pieds nus, on optimise chaque tissu composant le pied.

ce qu'essaye de dire les autres, c'est qu'ils connaissent tout ça (le pied ...) et à mon avis bien souvent les maréchaux devraient s'ouvrir à ce genre de connaissances scientifiques basées et fondées sur de solides expériences récentes. Alors la maréchalerie pourrait faire un énorme bon en avant.

ce que je vais dire n'engage que moi, mais l'orthopédie et la forge sont nécessaire peut être, mais ce qui importe avant tout c'est le travail du pied .
si tout les chevaux étaient pris en compte de A à Z par le pro qui s'occupe de ses pieds, c'est à dire connaître son environnement de vie, son travail, son passé, l'alimentation, et que le cheval en l'état présent était observé, avant et après parage ou ferrage, il n'y aurait pas besoin d'orthopédie...

Perso je connais tous les chevaux de mes clients, et ce qu'ils font, et j'ai une grande partie des images de leurs pieds en tête.

c'est quoi ton plaisir en maréchalerie? je suppose que tu aimes les chevaux, que tu aime voir évoluer le pied du cheval, que tu aime la forge, et que tu aime ferrer...alors prends le temps de prendre du plaisir dans ton travail, profite du cheval pour l'observer, du clients pour discuter...c'est bien de faire des chevaux et du chiffre puisque ça va de paire, mais au final tu rates pas mal de chose, tu prends plus de plaisir, et tu passes à côtés de bcp de choses qui te servirait sans doute dans ton travail.

c'est ma philosophie, ce n'est peut être pas la tienne!

Pour moi ce que j'ai retenu du stage le parage simple permet aux pieds du cheavl un bon applob et une meilleure "circulation"sanguine, le ferrage aurait tendance a "trop serré " comme quand les chinois bandaient les pieds de leur femme , le fer ralentit la pousse dite naturelle du sabot tant en longueur qu'en largeur un parage aussi peut-être "trop serré"l'important est le bien être du cheval et une bonne posture après il ya de tout à vous de choisir ce qui convient le mieux!

Martin Fleury a écrit:

Qu'es vous voulait fair avec des theorie aussi borné moi j'part d'un principe vous voulait avoir raison ... vous devait surement bien mieux savoir paré les chevaux que moi ... J'ai fait deja 4 ans d'etude j'ai obtenu mon diplome je suis maintenant en Specialisation forge et orthopide mais j'doit pas tout comprendre ....

Oui précise bien Spécialisation Forge.....

Moi non j'ai juste un mentor ancien maréchal et qui à 20 de pratique de pieds nus derrière lui (qui fonctionne) et je répète qui était Maréchal lui aussi et qui confirme les dires de Lumi sur l'apprentissage du pied en maréchalerie....Mais il est peut être trop âgé et déjà sénile....Mais bon lui au moins s'est formé et à évolué tout du long....

Martin Fleury a écrit:

vrais que c'est pas un gamin de 18 pige qui va vous en apprendre ... vous ete tous des homme de cheval, la maréchalerie c'est une théorie qui n'est pas exacte deja, je voulait simplement dire qu'un parage d'un cheval de parc n'etait pas la meme qu'un cheval qui travaille

Et c'est là ou on te dit FAUX un parage n'est pas une méthode suivant l'activité du cheval.
Le parage c'est avant tout pour que le pied fonctionne à 100% dans son rôle et ça c'est très différent. Que le cheval passe 6 mois au pré ou 6 mois de travail le pied doit avoir la même attention il doit fonctionner de la même façon il doit servir de pompe, d'amortisseur, avoir toutes ses structures à la bonne place et toutes dans les bons appuis.

Ensuite le parage des fois se modifie suivant le terrain et non l'activité. Mais de toute façon un cheval qui sort régulièrement on aura moins de boulot de parage qu'un cheval qui reste au pré c'est la seul différence.

Martin Fleury a écrit:

Oscar ma repondu sagement que le cheval de parc avait donc droit a des tallon plus haut ... alors la bravot l'artiste ...
Maintenant pour passer pour un gros malin tu va appeler un maréchale et tu va lui demander si un parage qui l'efectue sur un cheval de parc et identique a celui d'un cheval qui repart fair de la rendo dans le vercors et on va voir se qui te repon ...

FAUX
Ha non c'est ce que j'ai supposé de ta précédente intervention vu que le pauvre cheval de parc il n'a pas le droit au parage comme celui qui travail....C'est triste....

Martin Fleury a écrit:

Un cheval qui va rester au parc on peut se permetre de lui laisser un peut moin de pied car son parage poura rester plus performent plus longtemps, un cheval qui repart travailler on va lui laisser plus de pied ( et non pas plus de tallon ou de pince ) et on va jouer sur l'epaisseur de la paroi pour que le pied garde un aplon dans la duré avec l'usure du travail.

Pourquoi lui laissé moins de pieds c'est ridicule il a son parage correct avec le bon angle et la bonne hauteur de talon on va pas raccourcir ou abimé le pied pour être sur de ne revenir que dans 3 mois un parage pour les propriétaires de chevaux pieds nus se vérifie régulièrement.

Et puis pour info un cheval pieds nus qui fonctionne bien on évite de lui laisser trop de hauteur de paroi (pas épaisseur) car justement le pied pousse plus vite quand il est stimulé lors de rando ou sortie travail et l'usure ne va pas se faire sentir car la corne sera déjà solide en bonne santé et ne va pas s'user comme ça. Pendant une rando de 300km sur 12 jours à l'arrivée les chevaux ont été obligé d'être paré car le pied avait poussé.

Martin Fleury a écrit:

Et mes chevaux sont paré aussi, et je tien a dire que m'on pere et garde forestier a ONF et qui fait ses tournée dans le vercos donc a cheval donc les 3000 metre de denivlé il les tape toute les semaine avec sa jument qui et paré ... Et elle va bien, par contre l'ete il me demande de venir la ferre car il la trouve bien moin allaise sur les cailloux quand elle sort touts les jours ... voila l'utiliter des fer

Oui si le parage ne permet pas au pied de s'ouvrir correctement et la transition doit être plus longue que quelques mois après suivant l'utilisation et les conditions de vie du cheval il est certain que tous ne peuvent être pieds nus (non pas parce qu'ils n'en sont pas capable) juste que leur vie ne va pas le permettre.

Martin Fleury a écrit:

Je me tien a disposition a tout commentaire par message, je ne chercher pas a vous faire tor je pense que on a tous besoin d'avancer dans la maréchalerie et que c'est un bien qu'on a tous a apprendre les un des autre ... Mais si vous ete le meilleur, rester le !

On ne pense pas être le meilleur on cherche juste le meilleur pour les chevaux.

Après quand on demande aux gens pourquoi il mettent des fers à leurs chevaux la réponse est : Parce qu'ils en ont toujours eu et que c'est comme ça depuis des centaines d'années limite les chevaux naissent avec des fers.....

Demande à des gens qui sont pieds nus le pourquoi la réponse sera beaucoup plus intéressante car on a prit le temps de réfléchir au besoin de notre compagnon et à sa condition de vie.

Ensuite je pensais comme toi il y a moins de 2 ans (et je comprends ton raisonnement tu apprends ça depuis 4 ans) et j'ai plus de 20 ans d'équitation derrière moi...

Et puis une rencontre bien heureuse, j'ai réfléchi et on m'a apprit et surtout j'ai évolué vers le bien être de mes chevaux et c'est que du bonheur pour eux.

restons"zen"!lolje pense que le mieux c'est de voir des radios comme nous a montré patrice au moins c'est clair et cela se passe de commentaires... il faudrait pouvoir prendre des radios avant...après dommage c'est cher!

Ouai j'ai eu pas mal d'info sur les question que je me poser a votre sujet j'pense que ya plus rien a fair ^^
Courage pour la suite puis on verra qui restera le plus longtemps
A oui juste une question vous vous ete instaler pareur equin car vous avait pas eu l'examen du a vos sur connaissance ou c'est pous fair plus naturel ^^ ?
Et pour repondre a oscar entre la 3eme phalange et le sole il doit y avoir euuuu 2ou 3tissus il me semble,tu ma dit pas message privé que tu a fait pas mal de dissection dans la semaine j'ai 2 ou 3 pied au congel si sa te dit on peut re fairela dissection ...

Bonne aprem a tous

Et surtout penser a pas trop abimer nos amis les chevaux

ben alors martin??
on boss pas ce matin?

merci à toi et ton "patron" pour le super boulot que vous faites!!

Après chacun son avis sur la question.
Depuis le passage aux pieds nus de tous mes chevaux, j'ai constaté un réel changement de comportement et surtout sur mon appaloo qui a perdu la vue. Montés, bien plus aérien.
Certes, ça prend du temps mais quand on s'en donne les moyens et qu'on constate que tout roule pourquoi faire plus????
Pour avoir suivi un stage la semaine dernière avec un ancien mf devenu pareur et bien ça fait mal au c## de voir certaines pathologies sur pieds morts, des radios à l'appui et de discuter de sa manière de régler la cause lorsqu'il était mf et maintenant.

Martin Fleury a écrit:

Ouai j'ai eu pas mal d'info sur les question que je me poser a votre sujet j'pense que ya plus rien a fair ^^
Courage pour la suite puis on verra qui restera le plus longtemps
A oui juste une question vous vous ete instaler pareur equin car vous avait pas eu l'examen du a vos sur connaissance ou c'est pous fair plus naturel ^^ ?
Et pour repondre a oscar entre la 3eme phalange et le sole il doit y avoir euuuu 2ou 3tissus il me semble,tu ma dit pas message privé que tu a fait pas mal de dissection dans la semaine j'ai 2 ou 3 pied au congel si sa te dit on peut re fairela dissection ...

Bonne aprem a tous

Et surtout penser a pas trop abimer nos amis les chevaux

Oui des tissus de quelques millimètres donc bon ça revient au même....

Perso pour finir Oscar c'est une fille suffit de regarder en dessous de la photo

Par contre tu dois confondre avec un autre pareur Mister moi je suis pas pareuse ni pédicure équin et je fais ça juste pour mes chevaux....

Maintenant pour nous c'est certain qu'on tiendra le temps de leurs vies qui sera longues et heureuses donc pas de souci

Et je vois que l'histoire de l'ancien Maréchal pareur qui a son diplôme là pas de souci

Et je te retourne les même compliments mais avec moins de certitude

Sur ce je n'ai jamais dit que j'étais contre la maréchalerie et que certaines conditions de vie les fers pour les chevaux sont obligatoires et je suis pas contre dans ses cas là....C'est clair que quand les prorpios ne mettent pas dans les conditions idéales et ne prennent pas le temps des conditions de vie de leurs chevaux c'est obligé sinon c'est voué à l'échec il faut un minimum de compromis et d'attention pour que cela fonctionne.

Maintenant j'ai plus rien a dire mais je ne détiens pas du tout la vérité je fais juste ce que je pense bien pour mes chevaux et chacun fait au mieux pour son cheval la dessus on ne peut rien dire.

N'en sois pas si sur alors ^^
Puis merci bien pour les attaque perso ^^ va lire un peut se qui a sur le C... de l'endroit ou se trouver ses post il y a quel'que semaine ^^
Puis bon la théorie des mister pareur au naturel et parfaite ^^ qui etait con a l'époque d'avoir eu l'idée de fere ses chevaux on serait pas tant soucieux a se jour ...

pas compris