Les cavaliers de l'Isère

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 A quel âge faut-il débourrer un cheval ?

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SO

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Féminin Localisation : Seyssins
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MessageSujet: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Mer 1 Juil 2009 - 23:04

Suspect

Voir des 3 ans sur les parcours de plus d'1 mètre me donne des frissons...
Pourquoi vouloir aller trop vite ?

Pour vous, quel est le meilleur âge pour débourrer un cheval ?
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Marie

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Féminin Localisation : St Vincent de Mercuze
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Mer 1 Juil 2009 - 23:06

4 ans !
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Marie

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Féminin Localisation : St Vincent de Mercuze
Nombre de messages : 7010
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Mer 1 Juil 2009 - 23:08

Enfin le monter "vraiment à 4 ans". En ayant bien sur fait du pré débourrage ! Mais ça, ça commence dès la naissance, enfin je crois !
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SO

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Féminin Localisation : Seyssins
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Mer 1 Juil 2009 - 23:22

Parce que j'ai une amie qui tiens absolument à monter sa jument de tout juste 2 ans.
Ok la juju ne dit rien, mais pour moi c'est prématuré et ça ne sert à rien, mieux vaut un travail à pied plus approfondi et poser ses fesses sur la jument plus tard.
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Marie

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Féminin Localisation : St Vincent de Mercuze
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Mer 1 Juil 2009 - 23:31

Moi je trouve que c'est trop tot 2 ans.... ils ne sont pas finis et on risque de les bousiller au niveau du dos. Entre poser ses fesses dessus comme ça et le travailler y a un monde ! Et puis 2 ans ils sont tellement bébés dans leur tete aussi, faut les laisser vivre leur vie de gamin.... perso pour mon Unik c'est ce que j'envisage de faire. Il vient d'avoir un an, et à part l'éducation à pied, respect, balades en main partout, je lui fiche la paix.
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neil

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Masculin Localisation : la chapelle
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Jeu 2 Juil 2009 - 2:06

Cela dépend des races certaines sont plus précoce que d’autre Noisette Franche Montagne de 3 an 1/2 est pratiquement dressée a l’attelage et débourrée à la selle , j’ai commencé a débourrer mes New Forest a 4 et vraiment obtenu qq chose de fiable que vers 6 ans, les lipizans sont reputés tres tardifs parait il
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oscar le trottou

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Féminin Localisation : Assieu
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Jeu 2 Juil 2009 - 8:55

Bas je pense à 100% comme Marie.

Concernant les races précoces j'y crois pas trop comme tout ce qui est quarter déjà autour de moi j'en connaît pas mal qui ont voulu vraiment travailler à 3 ans et se rendent compte qu'ils sont malgré tout trop jeune physiquement même si il paraisse costaud avec les muscle l'ossature ne suit pas et tout bon Ostéo le confirmera je pense enfin tout ceux que j'ai connu dont une OStéo Véto qui pense bien qu'on peut commencer le travail plus régulièrement à 4 ans mais avant faut quand même pas abuser plus de 2 fois par semaine et pas plus de 30 min monté.

Après en main c'est plus régulier si on le longe pas 45 min tous les jours lol!

Enfin pour moi c'est ça lol!

Mais là dessus je sais que les avis sont partagés lol!
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emeline180

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Féminin Localisation : st laurent du pont
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Jeu 2 Juil 2009 - 9:30

j'ai une amie qui a débourré son cheval elle meme, ca fait 1 an que le cheval est travaillé en main, longe, ballade en main. là il a trois ans. il commence les cours en centre equestre 1 fois par semaine et ballade 1 fois par semaine sur du plat mais il y a des périodes où elle le laisse qu'au pré, pour qu'il digère les acquis (il parait que faut les laisser tranquille qq temps qd ils ont appris un nouveau truc).

moi je n'ai aucune idée sur la question car je n'en ai jamais fait !
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méline

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Féminin Localisation : Miribel les Echelles
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Jeu 2 Juil 2009 - 10:01

j'ai attendu que ma jument est trois ans. Ensuite je l'ai fait touner en longe, monter dessus et on me tenait en main.

Ensuite deux semaine dans un club pour que les professionnels la "dress" et voila
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Paco



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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Jeu 2 Juil 2009 - 11:29

Qu'entend on par debourrage ? Mettre une selle a un 2/3 ans ou faire des balades en main avec un enfant dessus ou tourner avec un 3/4 ans sur de longues rando des heures durantes / sauter 1m10 / avoir deja 2 mors en bouche pour les reprises de dressage ?
Je pense qu'il ne faut pas confondre debourrage et travail du jeune cheval.
Quand à la precocite, elle est fortement remise en cause car un cheval finit vraiment sa croissance vers 6/7 ans (les derniers os à pousser le garrot et la colonne vertebrale ! D'ailleurs n'est pas ce qui gene quand on a fait faire une selle sur mesure et que le cheval "sort" son garrot !)
Il est clair que le cycle de jeunes chevaux est completement abherrant et ce quelques soit la discipline.
Il en va de même pour les jeunes cavaliers ....
Je vois un avantage a commencer le debourrage tot, c'est plus facile et surtout on peut vraiment prendre son temps : 1 an pour passer du stade je tourne en longe, je pose mes fesses et je part en balade, c'est mon de stress pour le cheval.
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lumi

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Féminin Localisation : Pisieu pr moi et Bellegarde Poussieu pour Mimi et Lovely
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Jeu 2 Juil 2009 - 14:41

héhé Paco on en discutait hier!!!!
lol!
en ce qui concerne mon expérience personnelle avec mon cheval un OI d'1m53 maintenant à 9 ans, et bien il a toujours été manipulé en main, au tracteur pour aller au champs avec les copains. A l'âge de 2 ans, il avait un petit physique, je l'ai mis en coteau afin qu'il se muscle naturellement, et aussi que cela l'aide au niveau des aplombs qui étaient panards au niveau des postérieurs. durant un mois j'ai fait essentiellement du travail de respect en main, à l'attache, de longe mais pas trop pour ne pas lui abîmer les jarrets, et du travail en liberté (respect des allures, un peu d'obstacle) et de la ballade en main! et ce quasiment tout les jours!

au bout d'un mois je suis montée dessus et je ne faisait pas plus de 10 à 15 minutes à cheval, avec ballade et "travail" au trois allures en carrière.
à partir du mois de novembre je l'ai laissé tranquil avec juste du respect en main et à l'attache, et ce jusqu'au moi de mai!

j'ai refait la même chose l'année de ses 3 ans. Et l'année de ses 4 ans il a commencé à travaillé un peu plus longtemps ballade et carrière.

et je n'ai pas eut de problème!!cheers

maintenant les particuliers ont le temps de laisser grandir les poulains, les professionnels n'y pensent pas ils regardent d'abord la rentabilité!
attention laisser grandir un poulain ou un jeune ne veut pas dire de l'oublier au fond du pré et de retourner le voir à 4 ou 5 ans car là...bon courage pour la suite: lol!
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Ven 3 Juil 2009 - 10:32

Je crois que l'on est sur une question sans réponse ou au contraire chacun croit détenir la bonne réponse.
Nous sommes dans un monde où tout doit être quantifiable. Alors il faut essayer de donner une moyenne d'âge et un temps de débourrage applicable à tous les chevaux.
On fait de même au niveau scolaire, les élèves rentrent au même âges mais non pas tous les acquis. Mais on voudrait les amener au même niveau à la fin de chaque année. Pour certain le travail leur paraîtra facile alors que pour les autres ils vont galérer toute l'année par ce que les première bases de sont pas acquises.
Et bien on veut faire la même chose avec les chevaux pour se mettre dans un système connu et rassurant.
Et bien non, chaque cheval est différent, son "inné" est différent, son acquis est différent.
Et comme paco je dirais qu'est ce qu'un débourrage. Ma définition : accepter le cavalier au 3 allures dans un rond de longe, initier la direction, la mise en avant et le reculer.
Tout ceci prend en tout est pour tout, en comptant large, 2h. Après on rentre dans une phase de travail/entrainement, qui n'a pas de durée précise. Le seul maître à bord sera le cheval. Une marche après l'autre. Un apprentissage après l'autre. Certain apprendront très vite, d'autre plus lentement. Mais qu'importe quand on achète un cheval, lorsque l'on est propriétaire, c'est pour normalement une longue très longue période.
Quand au "travail en main" si chère au nouveau maitre, ce n'est pas du travail, c'est de l'éducation, de la manipulation de tous les jours, que chaque propriétaire devrait connaitre avant d'acquérir un cheval. Tout le monde s'en porterait beaucoup. Évidement ce serait moins commercial.
Bon j'arrête là, pour le moment.
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julie38

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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Ven 3 Juil 2009 - 17:49

POur ma part sa depent beaucoup du cheval . Il faut lui laissé le temps de grandir de murir .
Nous on eduque le poulain des sa naissance avec des manipulations du corps , de la marche en longe, balade en main. Passage devant des objets insolite ect.. parapluie tracteur , bache ..
Les poulains ne sautille pas avant le 3 éme année . Ensuite en hiver a l'age de 3 ans il on 1 er prés debourage qui durera 1 mois reparti sur plusieur semaine . posse de la selle en longe tapid filet ect.. même si on leur a déja apris quelque petit truc avant. Il seront l'agée la derniere semaine avec leur cavalier au trois allures .
Ala fin du debourage , il seront remit au prés jusuq'aux printemps de leur 4 ans ou il recommenceront un debourage les 1 er mois puis le debut du travail commencera pour eux. Si certain poulain sont tardif on les remttra au prés aprés quelque concours pour les laisser murir .
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Loline

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Féminin Localisation : Courtenay
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Lun 6 Juil 2009 - 14:44

Les chevaux ne sont finis que vers 6/7 ans, donc pour demander de gros efforts sportifs peut-être qu'il vaut mieux attendre cet âge.
Pour ma part avec mon poulain j'ai du mal à parler de débourrage parce que je vois le travail monté comme la continuité du travail à pied.
L'été dernier j'ai commencé à me poser dessus, en fin d'hiver j'ai fait deux balades tenue en main par une copine (2 x 25 min), et au printemps 2 séances de montoir. Le tout entrecoupé de balade en main, de balade en lot avec sa maman, de travail à pied, de travail en longe, de balade en main pour voir les obstacles (et franchir les plus petits), de s'entrainer à monter descendre d'un van...
Enfin plein de choses...et cet été, à priori c'est longe rênes et travail monté dans le but de connaître arrêt/pas/trot droite/gauche fin août
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lovehorse38

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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Jeu 30 Juil 2009 - 15:31

pour te repondre so, c'est astrid la proprietaitre de la pouliche dont tu parle, non je ne tien pas absolument a la monter tou de suite! on ma dit que jepouver la monter 5min toute les semaine juste histoire de l'abituer, mais tu voi je l'ais fait que 1fois pour voir comment elle aller réagir, car je sais tres bien qun cheval ne ce deboure pas avant 3ans! donc je sais tres bien ce que je fait.
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nilouxxe

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Féminin Localisation : Pont de Beauvoisin
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Jeu 30 Juil 2009 - 16:04

En général on débourre un cheval vers 3 ans. Certains éleveurs disent que c'est trop tot et qu'il vaut mieux attendre 4 ans. Mais après cela dépend des gens. Mais je suis pas sur que cela coupe la croissance car les trotteurs sont débourrés à 18 mois et ils sont bien grands et comme il faut. Mais même si le débourrage est tard, il faut vraiment beaucoup les manipuler pour pas avoir de souci.
Après, je sais que pour la course, il y a des jeune de deux ans, donc...
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Flo

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Féminin Localisation : Chabons
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Jeu 30 Juil 2009 - 22:49

Je dirai aussi que ça dépend des chevaux (race,type) , travail auquel on le destine et longévité qu'on souhaite. Un pursang qui a fait les temps à 18 mois ne continue pas trés longtemps sa carrière...pourtant la race est solide.

Chez les Islandais l'usage est de débourrer entre 5 et 10 ans (en fait 10 ans c'est quand on a trop de poulains et qu'on n'a pas eu le temps avant Razz ) bref cette année c'est les "Q" qui commence gentillement, mais on ne peut pas encore parler de vrai travail pour eux.
Pour moi le débourrage s'étale sur au moins une année entre la découverte de la selle et l'augmentation du travail jusqu'au travail pour le quel le cheval est destiné.

En jugement d'élevage chez les Islandais le règlement va dans ce sens, jusqu'à 6 ans les poulains sont montrés en liberté et en main, à partir de 6 ans ils doivent avoir un jugement monté....sachant que les notes ne seront optimales qu'au delà de 10 ans où le cheval est vraiment mature et musclé.
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Jeu 30 Juil 2009 - 23:05

Nous on fait un débourrage à 3 ans (selle, acceptation du cavalier ordres) et on touche plus jusqu'à 4 ans, à 4 ans il commence à bosser en extérieur pour découvrir quelques heures par mois en bonne saison et à 5 ans, s'il est prêt physiquement, il tourne régulièrement. Le tout selon le cheval, s'achant qu'on bosse surtout espagnol et lusitanien et qu'ils sont relativement tardifs dans leur croissance.
Voilou Sais pas
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Utha

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Féminin Localisation : france
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Ven 31 Juil 2009 - 11:31

nilouxxe a écrit:
En général on débourre un cheval vers 3 ans. Certains éleveurs disent que c'est trop tot et qu'il vaut mieux attendre 4 ans. Mais après cela dépend des gens. Mais je suis pas sur que cela coupe la croissance car les trotteurs sont débourrés à 18 mois et ils sont bien grands et comme il faut. Mais même si le débourrage est tard, il faut vraiment beaucoup les manipuler pour pas avoir de souci.
Après, je sais que pour la course, il y a des jeune de deux ans, donc...


La taille n est pas le souci, mais plutot la qualité des membres plus tard, du dos, du mental..

Une copine ( au passage que j aime bien, pas de soucis Bisous ) insistait l autre jour en me disant "mais tu peux debourrer ta pouliche plus tot, on en voit partout sur les cycles classiques" Sais pas

Alors oui, les cycles classiques sont pratiques, souvent on voit des jeunes juments qui une fois leur preuves faites vont pouliner, ou alors des poneys qui seront vendus...

mais quel est vraiment l avenir de ces chevaux ? un cheval ne vit pas 10 ans "plein pot" mais bien 30 ans, alors comment seront ils a 16ans, a 18,

Deja au niveau rentabilité pour le proprio c est moyen, un cheval bien travaillé peut bosser selon ses capacités jusqu´a 23ans voir plus ( en moderant le boulot bien sur),alors que dans ce cas on peut vite se retrouver avec un cheval invalide ( j exagere un peu), seulement ce ne sont pas les pros qui en font les frais, puisqu ils se sont debarassé de leurs chevaux en ayant un maximum de gains...

ensuite au niveau sentimental c est un ceve coeur de voir tants de chevaux gachés car travaillés trop tots, surtout quand on est cavaliers passionnés...

pour moi un elevage de qualité n est pas celui qui propose un 5ans avec des cycles JC derriere mais plutot un elevage qui sait doser le boulot et proposer des chevaux peut etre verts mais avec du potentiel et bien dans leur tetes et dans leurs sabots...qui proposent tout compte fait un compagnon a vie...
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toto38



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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Ven 31 Juil 2009 - 12:39

perso je trouve bien d'éduquer le poulain au plus tot puis comme ça on parlera pas de debourrage plus tard car cela se fera naturellement. éduquer a etre manipuler, a avoir du mvt sur le dos, et un peu de poids, du style on s'appuie sur son dos, on le desensibilise en fait, puis la monte et le travail entre 5 et 6 ans(c a dire le dos, la cadence.....c'est un idéal. malheureusement c pas comme ça que cela se passe. pour moi dans un débourrage il n'y a pas de refus du cheval ni de rodéo...ça doit etre très progressif, ainsi le cheval sera toujours sur de lui et confiant et fera un excellent cheval de sport ou loisir.
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patou

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MessageSujet: debourrage   Ven 9 Oct 2009 - 8:14

Salut, pour ma part j'ai 2 poulains :depuis tout petit je les manipule; je prends les pieds...je leur présente divers objets pour les desensibiliser(parapluie,bache beue,passage sur des flaques ,voiture...), je mets des choses sur leur dos, je me mets au dessus d'eux.. je les préparent tranquilement pour qu'ils aient confiance en ce que je leur demande, par fois rien car je sens que ce n'est pas le jour. Ils ont 15mois et 27 mois, un paint (robuste donc) un fjord-apaloosa (robuste aussi) mais je ne les monterais pas tant que l'ostéo pense qu'ils sont encore fragile(jambes et dos). Je patiente donc pour le meilleur de leur santé et leur mentale gr^ce à cela ils se couchent avec moi dans le pré n'est-ce pas la meilleure confiance ! La patience est toujous récompensée..
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nicole_du_merens

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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Ven 9 Oct 2009 - 23:46

Oui, et il faut les sortir en longe quand on est à cheval, sur tous terrains, pour que leurs pieds se développent parfaitement. N'oublions pas que le besoin crée l'organe !
Sans compter qu'on peut aussi leur montrer les mange-chevaux dans de bonnes conditions...
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patou

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Féminin Localisation : saint hilaire de la côte
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Age : 54
Date d'inscription : 06/02/2009

MessageSujet: ??   Sam 10 Oct 2009 - 18:23

nicole_du_merens a écrit:
Oui, et il faut les sortir en longe quand on est à cheval, sur tous terrains, pour que leurs pieds se développent parfaitement. N'oublions pas que le besoin crée l'organe !
Sans compter qu'on peut aussi leur montrer les mange-chevaux dans de bonnes conditions...
Qu'est-ce que les mange chevaux, Sais pas sans vouloir offenser
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maffy

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Féminin Localisation : Flacheres
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Sam 10 Oct 2009 - 19:13

patou a écrit:
nicole_du_merens a écrit:
Oui, et il faut les sortir en longe quand on est à cheval, sur tous terrains, pour que leurs pieds se développent parfaitement. N'oublions pas que le besoin crée l'organe !
Sans compter qu'on peut aussi leur montrer les mange-chevaux dans de bonnes conditions...
Qu'est-ce que les mange chevaux, Sais pas sans vouloir offenser

lol! si tu ne connais pas les "mange chevaux", c'est que tes chevaux sont extras!! Wink les miens, ils en voient partout..une branche un peu bizzare, une poubelle suspecte, une flaque rebelle, une voiture avec des dents...bref, y'en a partout lol! affraid
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nilouxxe

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Féminin Localisation : Pont de Beauvoisin
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Date d'inscription : 02/05/2009

MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   Sam 10 Oct 2009 - 19:22

LOL

Moi Ilana, la seule chose qui la terrifie c'est les sauterelles...
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MessageSujet: Re: A quel âge faut-il débourrer un cheval ?   

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A quel âge faut-il débourrer un cheval ?
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