Dermatite du paturon

Kiupo a écrit:

July a écrit:

Si ça peut soigner les sortes de dermatites du paturon typique chez le trait... ?

ta dermatite du paturon est certainement une forme de vasculite... très fréquente chez les chevaux de trait ou les paturons très poilus... ou les Palkis d'ailleurs....

fait d'abord faire des biopsies + analyse histologique pour savoir contre quoi il faut essayer de soigner

J'y ai pensé ! J'en ai déjà parlé à deux vétos différent ils m'ont répondus qu'ils n'y avaient pas de traitements pour soigner cela.. et toujours agir en prévention !

Par contre, les palkis ? c'est quoi ?

les Palkis c'est le cheval de Letti38

Si Kiupo te conseilles de faire une biopsies + analyses histo fais lui confiance, elle sait de quoi elle parle en te proposant cette démarche

le Palki est une race très fragile et sensible

Désolée July: le "palki" c'était pour plaisanter...
Je te conseille la biopsie pour connaitre la nature exacte du problème, car dire qu'il n'y a pas de traitement avant même de poser le diagnostic, c'est un peu léger.
Il existe différent types de vasculites (si tel est bien le pb) et il y a des traitement qui peuvent fonctionner (quinolones, pentoxyfilline, atarax, prednisolone etc...). Cherche avec le terme "leukocytoclastic vasculitis" et tu trouveras des choses en anglais.

Sinon le "palki" est bien la preuve que ça peut se traiter: ça fait 2 ans qu'il est en rémission.

Kiupo a écrit:

Désolée July: le "palki" c'était pour plaisanter...
Je te conseille la biopsie pour connaitre la nature exacte du problème, car dire qu'il n'y a pas de traitement avant même de poser le diagnostic, c'est un peu léger.
Il existe différent types de vasculites (si tel est bien le pb) et il y a des traitement qui peuvent fonctionner (quinolones, pentoxyfilline, atarax, prednisolone etc...). Cherche avec le terme "leukocytoclastic vasculitis" et tu trouveras des choses en anglais.

Sinon le "palki" est bien la preuve que ça peut se traiter: ça fait 2 ans qu'il est en rémission.

Donc tout est lié dermatite, vasculite, pyodermite ?
Sur shawni cela fait comme sur les deux photos sur le site en anglais (où ils expliquent le problème) :
http://www.completerider.com/pasterndermatitis.htm

Palki avait donc la même chose, un non trait ?
Si on soigne cette forme de vasculite, ça peut revenir à tout moment ?

Oui July tout est lié. Mais vasculite et pyodermite correspondent à des termes histologiques parfois employés à tort sans analyse histologique préalable.

Et encore oui, Palki a développé cette maladie sans être un trait. C'est certes plus fréquents chez les traits mais est rencontré dans toutes les races (bcp d'arabes en Angleterre).
Et que penser de toutes ces "gales de boue" (terme fourre-tout) chroniques rencontrées sur de nombreux chevaux, sans diagnostic histologique: quand on ne cherche pas on ne risque pas de trouver...

Et oui cela risque tjs de récidiver car une phénomène auto-immun participe à la maladie et ça on n'en "guérit" pas.

Pour ceux qui souhaitent lire les détails en français concernant la pathologie dont il est question ICI voici le lien à suivre
http://www.clydesdale.fr/?p=447

July avez - vous 1 trait qui est atteint de ce type de dermatite auto- immune ?
Si oui mettez nous 1 ou 2 photos , merci

Cosinus57 a écrit:

voici le lien à suivre
http://www.clydesdale.fr/?p=447

Merci Cosinus, c'est très intéressant. Mais pas réjouissant du tout !
Par contre, il me semble que l'Irish cob de July a pris ces sortes de 'boules' aux paturons sans avoir eu les vilaines plaies décrites dans l'article...??

Merci Cosinus,
ça ne sera pas du tout visible sur les photos car il a encore ses longs fanons qui cachent tout.. On les sent beaucoup au toucher, en farfouillant sous les fanons.
Il a fait une gale de boue en Avril, avec oedème.. Il avait des grosses croutes bien sur, on a du tondre une partie du postérieur et la peau fait comme les plis chez le sharpei.

Nicole, les boules dures sont des anciennes cicatrisations de plaies qui étaient anciennes, à chaque surinfection cela provoque un épaississement de la peau. Bref, pas réjouissant du tout, et une galère pour l'entretien ..!!

Si quelqu'un parmi ceux qui lisent ce post à 1 cas identique avéré , j'aimerais si le propriétaire est d'accord mettre en place avec lui 1 de mes protocoles pour voir quelle sera la réaction de ce protocole sur ce type de pathologie .

Je précise que je n'ai jamais traiter ce type de pathologie sur 1 cheval , je sais qu' il n'y a pas de risque d'essayer le protocole proposé .

La seule chose que je puis certifier c'est que j'ai utilisé ce protocole sur 1 chien des commandos de l'air atteint d'1 eczéma atopique ( le pauvre avait des lésions aux coussinets , avait beaucoup de mal pour se déplacer et ne pouvait pas travailler ) en collaboration avec 1 véto des services vétérinaires de l'armée nous avons traité ce cas , ils sont 4 a avoir suivi ce cas.

Ce service vétérinaire est pas très loin de chez moi , j'ai donc pu suivre de près l'évolution .

La véto qui avait pris le protocole en charge a transmis au maître chien les soins à donner , ces soins ont commencé 1 vendredi , rendez - vous est pris pour le jeudi suivant 14 h00 à la clinique, sont présents les 4 vétos , 14 h00 pile arrive le maître chien avec son compagnon de travail ( le chien 1 berger malinois )

Ont entre tous dans 1 des salles de soins , chien muselé son maître l'installe sur la table de soins , je suis à sa gauche à la hauteur de sa tête , la véto qui avait en charge le protocole est en bout de table derrière ses membres arrières .

Petite précision , au moment ou je suis arrivé à coté de la tête du chien , celui - ci s'est approché de mes mains pour les renifler , en plaisanterie je dis au maître chien
vous pouvez lui enlever la muselière , je suis sur qu'il partira avec moi si je le lui demande , le maître chien à sourit et enchaîne en nous regardant tous , mon chien à travaillé toute la nuit , il est tout foufou depuis avant hier il n'arrête pas de gambader partout . Tout le monde est bouche bée

La véto qui est en bout de table pose ses 2 mains sur les extrémités des membres arrières, me regarde et me dit plus aucune chaleur , passe de mon coté et fait la même chose sur les pattes avant , retourne la patte gauche , voit comme moi des coussinets en parfait état ( peau encore rose , mais guérit ) écarte les coussinets , fait voir les coussinets à ses collaborateurs et dit du " JAMAIS VU " .

Je précise que mon protocole et produits de soins proposé ci-dessus sera offert
donc totalement gratuit

C'est intéressant ce qui a guéri le chien avec le protocole de soins.
Je me demande sous quel forme de soins, l'a guéri ?

Après plusieurs recherches sur ce problème là, j'ai commandé des produits à base de fleur de soufre + huile paraffine afin d'appliquer ce mélange sur les paturons.. (c'est plus facile que la pommade tifène).

July a écrit:

Il a fait une gale de boue en Avril, avec oedème.. ..

ce n'était pas une gale de boue mais une phase inflammatoire de la vasculite...

Viens soigner Shawni !!
Le véto qui l'a soigné, avait donné ça comme verdict..

Letti38 as tu pris une photo des membres atteints de Palki ? Peux tu me donner un détail des traitements, ça m'intéresse ?

Faurol....

Quelques photos de Palki à différents moments de l'évolution. Pas de plis type sharpei chez les non-traits mais la maladie est bien la même.


[img]http://i29.ser[url=https://servimg.com/view/11995224/87]vimg.com/u/f29/11/99/52/24/post_d10.jpg[/img][/url]
Il y a eu des phases bien pires: beaucoup plus suintantes, des croutes qui partaiennt avec des morceaux de chair et un oedème terrible où on ne distinguait plus le boulet du canon... mais on était trop déprimées pour les photographier!

Impressionnant ! On aurait dit un genre d'exzéma.. J'ai demandé une photo à un membre du forum d'irish cob où elle a le même problème mais à un stade très très avancé avec de nombreuses boules fibrosées.. J'attends qu'elle me l'envoie et je le poste sur ce forum.

Voila les photos, qu'en penses tu Kiupo ?





Ces photos là ont été prise sur une jument IC bien atteinte (avec asticots dans les plaies...). Comme traitement elle a eu anti inflammatoire/cortisone et piqûre pour drainer.

Yowi souffre de ça aussi !! pourtant ce n'est pas un cheval lourd !! voici les photos :

intérieur du pâturon
[img][/img]

puis évolution après antibiotique et cortisone.. avec en prime une petite blessure en haut du sabot !

[img][/img]

attaque sur l'extérieur du pâturon

[img]

évolution... de l'extérieur

[/img]

bref, c'est pas fini.. j'en suis au lait de massage aux huiles essentielles, pas d'aggravation notoire mais... à suivre !! On me recommande comme remède miracle masti jet ( pour combattre les mastoses des vaches ) qui a une expérience là dessus ????

ça ressemble effectivement beaucoup à ce qu'a pu avoir Palki warda, les lésions sont vraiment similaires.
Est ce que des biopsies ont été réalisées ?
As-tu essayé de lui donner du Baytril ? C'est ce qui a sauvé Palki et d'autres chevaux atteints de la même chose

non je n'ai pas essayé ce que tu dis.c'est un traitement interne ?
pour le moment j'en suis au lait de massage de chez AJC nature de composition:

Lait cosmétique neutre (émulsion blanche), pH : 5.0 +/-0.5
Huiles Essentielles de Lavande vraie (Lavandula angustifolia), Niaouli (Melaleuca quinquenervia) et Romarin (Rosmarinus officinalis CT Cinéole).

après un traitement antibio- cortisone qui a bien amélioré mais pas éradiqué le problème ...

Le baytril est un antibiotique (pour les poules) c'est la seule chose qui a marché sur Palki essayé en désespoir de cause après des tas de traitements locaux et généraux qui pouvaient améliorer le problème mais jamais bien longtemps.
Est ce que tu lui donnes des CMV ? (souvent ces chevaux ont des carences même si ils sont complémentés, c'était le cas de Palki)

Si on ne soigne pas à temps, cela forme bien des boules dures sous la peau ?
J'ai remarqué qu'en Avril, à la pousse riche de trèfles dans l'ancienne pension, shawni avait plein de croutes suintantes, a developpé une gale de boue + oedème. Maintenant, en raison de la saison de l'été, herbe plus pauvre il n'a plus du tout de croutes !!!!
Comme quoi la période saisonnière peut jouer aussi.

Le mastijet j'ai entendu parler par une éleveuse d'Irish cob c'est une crème anti oedème, antibiotique je crois ?

J'ai demandé au véto pour des analyses et il avait l'air sceptique sur la validité si ce n'était pas une véritable biopsie profonde....
Je vais continuer un peu les médecines "alternatives" sachant que les "dures" n'ont pas vaincu le truc !!
Je veux bien d'autres témoignages ... de guérison surtout !!

July, apparemment ça ne fait cela que chez les "traits" mais pour autant c'est la même chose.
Warda ne ne comprends pas trop le raisonnement de ton véto ? Les lésions se voient à la biopsie, tous les spécialistes que j'ai consulté (j'ai même consulté un spécialiste anglais en dermatologie équine) demandent de faire des biopsies. C'est un problème de peau.

Si c'est la même chose des témoignages de guérison c'est dur à trouver, quand les chevaux n'y passent pas (8 cas sur 9 à l'ENVL à l'époque) ils récidivent en général (en Angleterre la maladie est très bien diagnostiquée ce qui n'est pas le cas en France et beaucoup de chevaux récidivent chaque année parce qu'il semble qu'il y a une réaction photosensible).

Sinon médecines alternatives j'ai essayé aussi, souvent avec de graves désillusions (par exemple, le miel, l'aloe vera ou l'acupuncture ont provoqué des flambées). Il faut faire attention parce que ça peut devenir très embêtant lorsque ça vient vers la couronne, c'est la structure même du sabot qui se détériore et là c'est autre chose.

Le Baytril j'ai essayé parce que j'ai fini par rencontrer sur le net une fille qui avait fait soigner sa jument en Allemagne (à Baden Baden qui est une clinique très réputée) et qui avait été sauvée avec ça (elle était en très mauvais état et on ne lui proposait plus que l'euthanasie en France).

Mais bon tout ça sans biopsies finalement ça ne rime pas à grand chose puisqu'on ne sait pas si c'est le même problème.