Génétique et robes

Paco a écrit:

Moi je me tire les chevaux pour déterminer la couleur de Bella, j'en suis arrivé à la conclusion ... qu'il fallait que je fasse tester ses allèles !!!

Faut une prise de sang j'imagine pour avoir un géntypage "couleur" ?

Loline a écrit:

Paco a écrit:

Moi je me tire les chevaux pour déterminer la couleur de Bella, j'en suis arrivé à la conclusion ... qu'il fallait que je fasse tester ses allèles !!!

Faut une prise de sang j'imagine pour avoir un géntypage "couleur" ?

Surement.....

[Et comment je fais pour savoir si elle est homo ou hétérozygote ?
Pour Simy ses 2 parents sont gris donc je pense que lui est GG+gêne alezan vu que c'est sa couleur de base, mais alors pour Feu...
Elle est née noire, maman grise mais aucune idée de la couleur de base, papa bai brun mais pas grisonnant du tout (j'ai une photo de lui quand il a une vingtaine d'années et pas un poil blanc), après je ne sais pas non plus quelle est la couleur des grand parents de Feu, mais vu que le père est bai brun presque noir je n'imagine pas de gris dans ses ancêtres de ce côté.[/quote]

La tu n'as pas vraiment le choix : faire tester l'alléle gris (une 40 aine € je crois) mais ca t'évitera de te tirer les chevaux à choisir un étalon pour essayer de donner de la couleur ...
Disons qu'avec 2 parents gris : 25% de chance que le poulain soit homozygote

Oui prise de sang et hop envoie au labo labogena

Pour les gris je suis parti du principe que chaque parent etait hétérozygote !

Paco !!!! T'as vu ma question ???

Paco a écrit:

Loline a écrit:

[Et comment je fais pour savoir si elle est homo ou hétérozygote ?
Pour Simy ses 2 parents sont gris donc je pense que lui est GG+gêne alezan vu que c'est sa couleur de base, mais alors pour Feu...
Elle est née noire, maman grise mais aucune idée de la couleur de base, papa bai brun mais pas grisonnant du tout (j'ai une photo de lui quand il a une vingtaine d'années et pas un poil blanc), après je ne sais pas non plus quelle est la couleur des grand parents de Feu, mais vu que le père est bai brun presque noir je n'imagine pas de gris dans ses ancêtres de ce côté.

La tu n'as pas vraiment le choix : faire tester l'alléle gris (une 40 aine € je crois) mais ca t'évitera de te tirer les chevaux à choisir un étalon pour essayer de donner de la couleur ...
Disons qu'avec 2 parents gris : 25% de chance que le poulain soit homozygote

Ok merci ! C'est quarante euros par allèle ? Tant qu'à savoir autant que je cherche aussi si elle est EE ou Ee.
Encore un truc qui se rajoute à ma liste de choses à savoir sur ma jument (enfin c'est priorité à sa santé en ce moment alors le reste c'est de la curiosité qui attendra)

Marie a écrit:

Alors moi ma question est : est ce qu'on peut savoir si ils sont homozygotes ou hétérozygotes, et les gènes exacts lorsqu'ils sont génotypés ADN au niveau des HN ? (la réponse est peut etre dans la question mais tout ça est un peu flou flou pour moi !)
Faut vraiment que je me penche sur tout ça tranquillement à la maison !

Bulle merci pour ta rapidité !

Non seul un typage peut te le dire c'est en supplément du genotypage des haras. Attention le prix varie en fonction du type de demande !

Vous êtes sur que c'est prise de sang obligatoire ? Je croyais qu'on pouvait envoyer des crins ?

Paco a écrit:

Marie a écrit:

Alors moi ma question est : est ce qu'on peut savoir si ils sont homozygotes ou hétérozygotes, et les gènes exacts lorsqu'ils sont génotypés ADN au niveau des HN ? (la réponse est peut etre dans la question mais tout ça est un peu flou flou pour moi !)
Faut vraiment que je me penche sur tout ça tranquillement à la maison !

Bulle merci pour ta rapidité !

Non seul un typage peut te le dire c'est en supplément du genotypage des haras. Attention le prix varie en fonction du type de demande !

Crotte ! bon ben tant pis.... c'est juste de la curiosité ! Merki !!

Loline a écrit:

Paco a écrit:

Loline a écrit:

[Et comment je fais pour savoir si elle est homo ou hétérozygote ?
Pour Simy ses 2 parents sont gris donc je pense que lui est GG+gêne alezan vu que c'est sa couleur de base, mais alors pour Feu...
Elle est née noire, maman grise mais aucune idée de la couleur de base, papa bai brun mais pas grisonnant du tout (j'ai une photo de lui quand il a une vingtaine d'années et pas un poil blanc), après je ne sais pas non plus quelle est la couleur des grand parents de Feu, mais vu que le père est bai brun presque noir je n'imagine pas de gris dans ses ancêtres de ce côté.

La tu n'as pas vraiment le choix : faire tester l'alléle gris (une 40 aine € je crois) mais ca t'évitera de te tirer les chevaux à choisir un étalon pour essayer de donner de la couleur ...
Disons qu'avec 2 parents gris : 25% de chance que le poulain soit homozygote

Ok merci ! C'est quarante euros par allèle ? Tant qu'à savoir autant que je cherche aussi si elle est EE ou Ee.
Encore un truc qui se rajoute à ma liste de choses à savoir sur ma jument (enfin c'est priorité à sa santé en ce moment alors le reste c'est de la curiosité qui attendra)

Je suis presque sure que c'est Ee ... car elle est née noire et elle a eu un poulain alezan (comme te l'a explique l'eleveuse)
E = noire = eumélanine
e = rouge = phaeomélanine

Non je crois que labogena ne prend plus les crins. Pour les autres labo, je ne sais pas...

Paco a écrit:

Je suis presque sure que c'est Ee ... car elle est née noire et elle a eu un poulain alezan (comme te l'a explique l'eleveuse)
E = noire = eumélanine
e = rouge = phaeomélanine

Je te fais confiance. Et puis après tout ce que j'ai aussi dans la repro c'est la part de mystère et l'attente du poulain.

Enfin pour ce qui est des surprises, tu nous as toutes battues avec Bella !

Oui... il y a toujours une part de magie même si on connait les % !!!
Et puis même quand on suppose sa couleur à quoi va t il ressembler ????

C'est vrai qu'avec Bella que de l'imprévu ... ou presque ! Car quand le véto m'a dit que c'est une chaleur de mi-septembre ... beaucroissant ... Ane equidé plus intelligent ... J'avais une forte intuition ....

Caroline a écrit:

Vous êtes sur que c'est prise de sang obligatoire ? Je croyais qu'on pouvait envoyer des crins ?

Si il y a un labo ou tu envoie une vingtaine de crins de la queue avec leurs bulbes.
JE demanderai le nom du labo.

Voilà les possibilités pour le poulain de Bella (si je ne me trompe pas sur sa couleur et sans tenir compte de gene genre silver -scooty ... !) avec un papa pie alezan Tobiano supposé hétérozygote ... Ca en fait une large gamme !

7.29% - Dunskin Tobiano
7.29% - Bay Tobiano
7.29% - Buckskin
7.29% - Buckskin Tobiano
7.29% - Bay
7.29% - Dunskin
7.29% - Zebra Dun Tobiano
7.29% - Zebra Dun
4.17% - Dunalino Tobiano
4.17% - Chestnut
4.17% - Dunalino
4.17% - Red Dun
4.17% - Red Dun Tobiano
4.17% - Palomino
4.17% - Palomino Tobiano
4.17% - Chestnut Tobiano
1.04% - Smoky Black
1.04% - Smoky Black Tobiano
1.04% - Grullo Tobiano
1.04% - Grullo
1.04% - Smoky Grullo
1.04% - Smoky Grullo Tobiano
1.04% - Black Tobiano
1.04% - Black

Paco a écrit:

Voilà les possibilités pour le poulain de Bella (si je ne me trompe pas sur sa couleur et sans tenir compte de gene genre silver -scooty ... !) avec un papa pie alezan Tobiano supposé hétérozygote ... Ca en fait une large gamme !

7.29% - Dunskin Tobiano
7.29% - Bay Tobiano
7.29% - Buckskin
7.29% - Buckskin Tobiano
7.29% - Bay
7.29% - Dunskin
7.29% - Zebra Dun Tobiano
7.29% - Zebra Dun
4.17% - Dunalino Tobiano
4.17% - Chestnut
4.17% - Dunalino
4.17% - Red Dun
4.17% - Red Dun Tobiano
4.17% - Palomino
4.17% - Palomino Tobiano
4.17% - Chestnut Tobiano
1.04% - Smoky Black
1.04% - Smoky Black Tobiano
1.04% - Grullo Tobiano
1.04% - Grullo
1.04% - Smoky Grullo
1.04% - Smoky Grullo Tobiano
1.04% - Black Tobiano
1.04% - Black

Je ne suis pas la seule à bien m'amuser

Super ce sujet!!!
Mais y'a déjà 10 000 pages en juste une journée!!! Alors c'est chaud pour m'y retrouver!!

BuLLe a écrit:

Oui je sais bien qu'elle va continuer a changer sa robe, elle n'a que 5ans !

Mais j'aurais aimé connaitre sa génétique, et sans connaitre sa robe de naissance.

Il est sur qu'elle n'est pas grise GG, donc dans tous les cas j'ai au minium 25% de chance d'avoir du gris, tout dépend du père apres.

Allez, je crois que t'as pas eu de réponse Bulle, alors voilà ce que j'en dis :
Sans connaitre sa robe de naissance, tu peux avoir une idée si tu connais la robe de ses parents, et / ou si tu connais la robe de ses poulains!!! (si elle en a eu!!)
Voiloù!

Sa mère bai mais issue de comtois, donc niveau gène, entre le bai et l'alezan crins lavés, je sais pas trop.

Donc je pense que dans la moitié des gènes de Yumi, y'aura des chances d'avoir les même robes que la lignée de sa mère je présume.

J'aimerai bien un papa Fjord (pour changer =p)

Bon mon "probleme" est bien plus simple comparé aux robes de bella ou havane =p

OK, mais sa mère est baie ou baie "crins lavés" (gène "sylver" chez les Comtois, qui décolore les crins sur une base baie)?
Et le papa??

Pour un croisement avec un Fjord, ça sort souvent de l'isabelle quand même!!

je n'en sais rien, l'ancien proprietaire n'avait pas les parents, et pas de photos, il m'a juste dit : papa PSAR gris, et maman comtoise baie.
Donc bien peu d'infos.

Au final, avec un fjord, le dun (je ne suis pas sure du terme) etant assez dominant, ça me donne 25% de gris et 75% de "dun" ?

Moi je veux pas de gris ='(

Et non ma pauvre!!
Au mieux (si elle est grise hétérozygote, ce qui semble être le cas si la maman est baie) ça te fera 50% de gris et 50% d'autre chose ... pas forcément Dun d'ailleurs

Tout a fait d'ac avec Carole.
De toute façon avec un gris c'est mini 50% de chance d'avoir un gris même avec un dun homozygote (mais là tu auras automatiquement un dun) !
Faut te faire une raison avec ta petite grise ... quelque soit les mélange le gris est dominant donc le gene G qui passe et le poulain sera gris !

Paco, tu peux me faire un petit topo sur le gène Dun, que je ne connais pas bien!
Merci

Le gène dun est un gène dominant.
"D" allèle present
"d" allèle absent
Ce n'est pas un gène semi-dominant, DD ne fait pas plus d'effet que Dd. Toutefois certains ont observe un renforcement des marques primitives chez les homozygotes.
Il agit a la fois sur la phaeomélanine et sur l'eumélanine.
Il éclaircit le corps mais laisse la couleur des crins et des extremités inchangée.
Il laisse des marques primitives comme les zebrures ( sur le membres, parfois les oreilles et le front ), une raie de mulet (toujours presente), des crins parfois bicolores (notament sur les bais), le bout des oreilles foncés, un eclaircissement de la base de la queue, ombre scapulaire. Toutes ces marques ne sont pas forcement présentes, qui plus est s'il y a un autres gène qui les "dilue" (cr).

J'espère t'avoir eclairé un peu.

Ah j'ai oublie
Grullo (Robe de base : Noire + Gène dun,Génotype : Eaa D, Corps : Gris cendré plus ou moins foncé, tendant plus vers le beige que vers l'argenté.
Crins, tête et extrémités : Noir à gris foncé, Raie de mulet et marques primitive Peau grise

Bai dun
Aussi appellé Isabelle en france, attention, ce n'est pas la meme chose que le bai+1 gène crème ! Robe de base : Bai + gène dun, Génotype : EAD
Corps : Eclaircit le bai en beige/marron, Crins et extrémités : Noirs ( crins bicilores parfois ) sans oublier la raie de mulet et les marques primitives, Peau grise

Alezan Dun
Robe de base : Alezan + gène dun, Génotype : ee D, Corps : Robe alezane plus claire mais rouge alezane, pas dorée, Extrémités et tête: Plus foncés que le corps, Crins : Alezans, a cela il faut ajouter la raie de mulet et les autres marques primitives, Peau grise

Sur chaque, il peut y avoir dilution dur dilution (1 ou 2 Cr, champagne, silver)