| Génétique et robes | |
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+11Ophélie pataclups C@role Caroline oscar le trottou fondateur Loline emeline180 Paco Marie Kiupo 15 participants |
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Auteur | Message |
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Kiupo
Localisation : Tullins Nombre de messages : 1351 Age : 46 Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 11:47 | |
| - nahah a écrit:
- emeline180 a écrit:
- moi j'ai une préférence pour le noir !! avec une alezane ca donnerait du noir ??
50/50 Je voudrait pas dire de betise mais il me semble que ce sera de l'alezan , du noir ou du bai... Y'en aura pour tous les gouts!! Pour ceux que cela intéresse, voilà un "calculateur" de robes en fonction des parents et de leur génome http://www.horsetesting.com/CCalculator1.asp | |
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Marie
Localisation : St Vincent de Mercuze Nombre de messages : 7004 Age : 57 Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 11:53 | |
| Kiupo la robe de Havane en anglais ça donne quoi ? Sur ses papiers c'est marqué alezan cape tacheté.... | |
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Paco
Localisation : entre beaurepaire et roussillon Nombre de messages : 1944 Age : 52 Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 11:55 | |
| Oui le 50/50 est uniquement pour les etalons noirs homozygotes ! | |
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emeline180
Localisation : st laurent du pont Nombre de messages : 2678 Age : 40 Date d'inscription : 19/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 12:04 | |
| - Kiupo a écrit:
- nahah a écrit:
- emeline180 a écrit:
- moi j'ai une préférence pour le noir !! avec une alezane ca donnerait du noir ??
50/50 Je voudrait pas dire de betise mais il me semble que ce sera de l'alezan , du noir ou du bai... Y'en aura pour tous les gouts!!
Pour ceux que cela intéresse, voilà un "calculateur" de robes en fonction des parents et de leur génome
http://www.horsetesting.com/CCalculator1.asp sympa cette calculette !! dommage que ce soit pas en francais... | |
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Paco
Localisation : entre beaurepaire et roussillon Nombre de messages : 1944 Age : 52 Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 12:05 | |
| Marie, le problème c'est que les papiers ne correcpondent pas forcement aux genes ! Il faut connaitre les allèles pour faire un calcul sur ta jument car il y a trop de variables. Elle est certainement red roan (rien à voir avec notre roan à nous !), après il faut savoir si elle a le gene Dun ainsi que le gene silver (qui lui ne se voit pas forcement sur la robe ! | |
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Paco
Localisation : entre beaurepaire et roussillon Nombre de messages : 1944 Age : 52 Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 12:07 | |
| Sur un autre sujet j'avais aussi marquer le site de départ avec la traduction anglais / francais : http://genetique-des-robes.over-blog.com/ | |
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Marie
Localisation : St Vincent de Mercuze Nombre de messages : 7004 Age : 57 Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 12:07 | |
| C'était juste pour voir par rapport à la couleur de Unik ! | |
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Marie
Localisation : St Vincent de Mercuze Nombre de messages : 7004 Age : 57 Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 12:09 | |
| - Paco a écrit:
- Sur un autre sujet j'avais aussi marquer le site de départ avec la traduction anglais / francais :
http://genetique-des-robes.over-blog.com/ Super merci ! Je regarderais ça tranquillement ! | |
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Paco
Localisation : entre beaurepaire et roussillon Nombre de messages : 1944 Age : 52 Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 12:11 | |
| J'avais bien compris mais il y a aussi beaucoup d'inconnu sur le papa ... Regardes dans "robes tachetées" ...en bas apallosa vanish roan, non ? | |
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Marie
Localisation : St Vincent de Mercuze Nombre de messages : 7004 Age : 57 Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 12:14 | |
| Je le vois même pas !! bon je vois pas les photos non plus;... je regarderais ça de chez moi ! | |
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Marie
Localisation : St Vincent de Mercuze Nombre de messages : 7004 Age : 57 Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 12:17 | |
| On pourrait faire un sujet pour ça ? Parce que là on pollue.... pi j'ai plein de questions en plus ! | |
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Loline
Localisation : Courtenay Nombre de messages : 4872 Age : 41 Date d'inscription : 13/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 12:21 | |
| - Paco a écrit:
- Sur un autre sujet j'avais aussi marquer le site de départ avec la traduction anglais / francais :
http://genetique-des-robes.over-blog.com/ Il est super ce site, j'avais essayé pour voir ce que je peux potentiellement obtenir avec Feutrine (grise mais porteuse du noir et de l'alezan) avec un cheval noir , qu'il soit homozygote ou hétérozygote. | |
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Paco
Localisation : entre beaurepaire et roussillon Nombre de messages : 1944 Age : 52 Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 12:27 | |
| Oui ça serait bien de faire un sujet rien que pour cela ... Faudrait voir avec nos modos ! Je suis plutot fan du sujet | |
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Paco
Localisation : entre beaurepaire et roussillon Nombre de messages : 1944 Age : 52 Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 12:34 | |
| - Citation :
- ... Feutrine (grise mais porteuse du noir et de l'alezan) ....
Là je ne comprend pas trop : c'est soit EE (noir), soit Ee (noir), soit ee (alezan) ? | |
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fondateur Admin
Nombre de messages : 901 Date d'inscription : 06/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 12:42 | |
| Sujet déplacé, si vous souhaitez un nouveau titre, dites le moi ! | |
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Paco
Localisation : entre beaurepaire et roussillon Nombre de messages : 1944 Age : 52 Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 13:20 | |
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Loline
Localisation : Courtenay Nombre de messages : 4872 Age : 41 Date d'inscription : 13/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 13:22 | |
| - Paco a écrit:
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- Citation :
- ... Feutrine (grise mais porteuse du noir et de l'alezan) ....
Là je ne comprend pas trop : c'est soit EE (noir), soit Ee (noir), soit ee (alezan) ? Voilà la question que j'avais posée et la réponse de l'éleveuse (sur un autre forum dédié aux psar.) Ma question :"Bonjour, Je suis curieuse et j'ai une petite question qui me trotte dans la tête : si je fais saillir ma jument par un psarabe tel que le votre (noir homozygote) quel est mon "pourcentage de chance" d'obtenir un poulain noir (sachant que ma jument est grise, mais elle est née noire ; sa mère était grise et son père bai brun très foncé ; ma jument a été saillie par camargue, donc gris, et leur poulain est né alezan)? Que devient ce pourcentage si c'est un étalon hétérozygote ? Merci d'avance d'écairer ma lanterne." La réponse :"Si votre jument est grise et qu'elle est née noire c'est qu'elle a le gène noir et si elle a fait un poulain alezan (né alezan) c'est qu'elle porte aussi le gène alezan (c'est obligatoire pour faire de l'alezan) donc elle est vraisemblablement noir hétérozygote sous son gris donc elle a 50 % de chances de faire du gris et 50 % de faire du noir, sachant qu'un noir homozygote (Skazir) ne peut jamais produire d'alezan on peut enlever la probabilité de l'alezan c'est le cas de la jument BABETTE BINT MOON qui sous son gris est noire hétérozygote. L'an dernier avec Skazir elle a fait une pouliche grise et cette année elle a fait une pouliche noire qui est homozygote de surcroît !! j'ai oublié le % avec un noir hétérozygote, cela donnerait 50% de gris, 25 % d'alezan et 25% de noir, la probabilité est quand même souvent à l'alezan plutôt qu'au noir dans ce cas j'espère avoir répondu à votre question" Est ce que c'est mieux comme ça comme explication ? Je ne saurais pas faire mieux. | |
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fondateur Admin
Nombre de messages : 901 Date d'inscription : 06/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 13:26 | |
| Moi j'ai une question un peu différente, je ne connais pas la robe de base de Yumi sous son gris, elle est maintenant grise pomelée et truitée sur la tete, avec les jambes grises foncées.
Un cheval peut il naitre gris foncé plutot que noir ? L'ancien propriétaire m'avait montré des photos, je ne l'ai toujours vu que grise foncée, jamais noire.
Son père etait gris (GG ou Gg je ne sais pas), et sa mère bai d'un lignée comtoise. | |
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oscar le trottou
Localisation : Assieu Nombre de messages : 2454 Age : 43 Date d'inscription : 07/07/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 13:36 | |
| 46.88% - Buckskin 46.88% - Bay 3.13% - Palomino 3.13% - Chestnut Résultat si on fait saillir notre Lory pas un jolie Frison black Enfin va falloir qu'on les fasse tester on sera réglé comme ça Lory à déjà été testé va falloir que je demande le résultat aux anciens proprio | |
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Paco
Localisation : entre beaurepaire et roussillon Nombre de messages : 1944 Age : 52 Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 13:38 | |
| Ok noire heterozygote ca me parle pus ! Donc Ee et comme le E est dominant, c'est noire "visuellement"
La seule question c'est savoir si ta jument est grise hétéro ou homozygote. Si elle est grise homozygote, aucune chance d'avoir un poulain de "couleur".
Les chevaux naissent normalement avec une couleur et grisonne après mais ils peuvent changer très vite (des les premiers mois).
Je ne sais pas quel âge à Yumi mais sa robe peut continuer d'évoluer. Les différences de gris n'ont pas encore d'explication plausible. Par contre il se peut que ta jument soit porteur du gene silver et agouti ! | |
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Loline
Localisation : Courtenay Nombre de messages : 4872 Age : 41 Date d'inscription : 13/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 13:42 | |
| Voilà ce que me donne la calculette : - avec un noir homozygote et en choisissant pour Feu (Ee pr alezan (si c'est bien chestnut ???) et Gg pour gris hétérozygote) : 50% de gris 50 % de noir - avec un noir homozygote et en choisissant pour Feu (EE ; GG) : 100 % de gris (c'est pas ce qui m'arrange le plus ) - avec un noir homozygote et en choisissant pour Feu (Ee ; GG) : 100 %gris. - avec un noir homozygote et en choisissant pour Feu (EE ; Gg) : 50 % de gris et 50 % de noir - avec un noir hétérozygote et pour Feu (Ee; Gg) : 37.50% - gris (noir) ;37.50% - Black ; 12.50% - gris (Chestnut) ; 12.50% - Chestnut - avec un noir hétérozygote et pour Feu (EE; GG) : 100 % de gris - avec un noir hétérozygote et pour Feu (Ee; GG) : 100 % de gris avec 75% qui naissent noirs et le reste alezan. - avec un noir hétérozygote et pour Feu (EE; Gg) : 50 % de gris et 50 % de noir. En gros je comprends qu'il vaut mieux si je veux de la couleur (à cause du méchant mélanome) que Feu soit Ee; Gg, après qu'il soit homozygote ou hétérozygote ça variera juste sur la production d'alezan ou de noir. Bon je me suis bien amusée. | |
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fondateur Admin
Nombre de messages : 901 Date d'inscription : 06/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 13:47 | |
| Oui je sais bien qu'elle va continuer a changer sa robe, elle n'a que 5ans !
Mais j'aurais aimé connaitre sa génétique, et sans connaitre sa robe de naissance.
Il est sur qu'elle n'est pas grise GG, donc dans tous les cas j'ai au minium 25% de chance d'avoir du gris, tout dépend du père apres. | |
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Marie
Localisation : St Vincent de Mercuze Nombre de messages : 7004 Age : 57 Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 13:51 | |
| Alors moi ma question est : est ce qu'on peut savoir si ils sont homozygotes ou hétérozygotes, et les gènes exacts lorsqu'ils sont génotypés ADN au niveau des HN ? (la réponse est peut etre dans la question mais tout ça est un peu flou flou pour moi !) Faut vraiment que je me penche sur tout ça tranquillement à la maison ! Bulle merci pour ta rapidité ! | |
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Loline
Localisation : Courtenay Nombre de messages : 4872 Age : 41 Date d'inscription : 13/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 13:51 | |
| - Paco a écrit:
- Ok noire heterozygote ca me parle pus ! Donc Ee et comme le E est dominant, c'est noire "visuellement"
La seule question c'est savoir si ta jument est grise hétéro ou homozygote. Si elle est grise homozygote, aucune chance d'avoir un poulain de "couleur".
Les chevaux naissent normalement avec une couleur et grisonne après mais ils peuvent changer très vite (des les premiers mois).
Et comment je fais pour savoir si elle est homo ou hétérozygote ? Pour Simy ses 2 parents sont gris donc je pense que lui est GG+gêne alezan vu que c'est sa couleur de base, mais alors pour Feu... Elle est née noire, maman grise mais aucune idée de la couleur de base, papa bai brun mais pas grisonnant du tout (j'ai une photo de lui quand il a une vingtaine d'années et pas un poil blanc), après je ne sais pas non plus quelle est la couleur des grand parents de Feu, mais vu que le père est bai brun presque noir je n'imagine pas de gris dans ses ancêtres de ce côté. | |
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Paco
Localisation : entre beaurepaire et roussillon Nombre de messages : 1944 Age : 52 Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Génétique et robes Mer 4 Fév 2009 - 13:52 | |
| Moi je me tire les chevaux pour déterminer la couleur de Bella, j'en suis arrivé à la conclusion ... qu'il fallait que je fasse tester ses allèles !!! | |
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| Sujet: Re: Génétique et robes | |
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