licol ou side pull?

Bonjour!
Pour les adeptes du licol etho et/ ou side-pull, je suis preneuse de vos avis! Je monte Quinoud depuis le re débourrage en licol etho (après 1 mois de travail à pied avec ce même licol etho) + longe etho 3,7 m avec nœud au niveau du mousqueton. Je me tate à fabriquer un side pull avec anneaux sur les cotés pour tester avec des rênes (on commence à bosser en carrière après plusieurs mois de balades + travail à pied) mais je me questionne sur la plus-value par rapport au licol au niveau conduite, précision etc... Vos avis?

Merci!

moi je monte toujours en licol étho et j'ai jamais eut de problème même dans le prés!
photo de quand j'était dans le prés:

loveBaboo a écrit:

moi je monte toujours en licol étho et j'ai jamais eut de problème même dans le prés!
photo de quand j'était dans le prés:

Ton licol etho monte trés prés de yeux de ta ponette ! Fais attention !

licol "étho", avec attache sous l'auge = très peu de précision (donc le cheval doit être super à l'écoute du poids des rênes, mains, assiette etc... sinon, tu arrache la gueule du cheval, surtout avec un licol corde, c'est pas cool donc je pense pas que ce soit le but recherché) et seulement cession de nuque. Perso j'aime pas travailler avec cet outil (ça ne veut pas dire que je suis contre en général, mais pas pour bosser)

licol plat ou side, avec rênes de chaque côté = plus de précision et possibilité de flexion d'encolure et d'extension, en plus de la cession de nuque. Bref, je plussois.....

Moi je monte avec les 2 :

- licol étho en balade et travail à pied => rênes longues, contact par intermitence
- sidepull (tout cuir) pour le travail monté en carrière et longues rênes => contact régulier

Et je trouve que cette alternance est vraiment intéressante.

Pareil, j'aime pas le licol corde... j'en vois pas l'utilité, en tout cas. En side on peut tout faire...

marronou a écrit:

Ton licol etho monte trés prés de yeux de ta ponette ! Fais attention !

non t'inquiète c'est que la il c'est tourner quand ma ponette a pas voulus tourner
regarde ma signa c'est comme sa normalement

Swingy a écrit:

licol "étho", avec attache sous l'auge = très peu de précision (donc le cheval doit être super à l'écoute du poids des rênes, mains, assiette etc... sinon, tu arrache la gueule du cheval, surtout avec un licol corde, c'est pas cool donc je pense pas que ce soit le but recherché) et seulement cession de nuque. Perso j'aime pas travailler avec cet outil (ça ne veut pas dire que je suis contre en général, mais pas pour bosser)

licol plat ou side, avec rênes de chaque côté = plus de précision et possibilité de flexion d'encolure et d'extension, en plus de la cession de nuque. Bref, je plussois.....

Merci pour ton avis, par contre pour ce qui est de la flexion ou extension d'encolure, ça fonctionne très bien avec un licol etho, le tout c'est de trouver le "code" qui te permet de l'obtenir... Pour l'instant je suis plutôt satisfaite du licol etho coté précision également car j'ai beaucoup travaillé à pied avant de commencer à travailler monté (en septembre), mais je me dis que pour aller plus loin et avoir un contact permanent, le side sera sans doute plus adapté (ce que vous êtes plusieurs à confirmer...).

Par contre pourquoi pas side en corde? J'ai vu sur plusieurs sites qu'il existe des side pull avec des noeux d'attache des rênes plus bas que les noeuds agissante au niveau du chanfrein, ça a l'air pas mal...

Camcam a écrit:

Merci pour ton avis, par contre pour ce qui est de la flexion ou extension d'encolure, ça fonctionne très bien avec un licol etho, le tout c'est de trouver le "code" qui te permet de l'obtenir...

Effectivement... Après, ça dépend de ce qu'on veut faire faire au cheval.... si on veut lui apprendre une position via un code (donc attitude assez figée), ou le faire venir de lui même et faire travailler sa mécanique...
Cela dit, avec un licol "étho", donc en corde (ou autre), mais attache sous l'auge, ben mécaniquement, j'arrive pas a tendre le cheval dessus.... Après, oui, si on apprend au cheval que telle action = telle réponse..... mais c'est un peu contradictoire, car l'action par dessous, mécaniquement, fait céder la nuque, et ne donne pas une extension vers l'avant; donc pourquoi "coder" quelque chose qui ne va pas dans le sens de la "logique mécanique"? Comme par exemple, on code la jambette en demandant a tel ou tel endroit car le cheval, instinctivement, en le touchant à cet endroit là, déclenche un mouvement de la jambe; ou encore, demander la mise en avant en reculant les jambes, car ainsi on stimule les muscles abdominaux, qui font que le cheval aura plus de force pour se propulser etc......

Ben euh... Je dirais que ça a été assez naturel... J'ai d'abord demandé l'extension d'encolure à pied au pas et au trot (tension du mousqueton = descente d'encolure = confort) puis reproduit monté (un peu différement) en exerçant une tension sur les rênes et donc le mousqueton. Le principe c'est incofort (tension du mousqueton)= chercher une solution --> descente d'encolure =confort. Il a compris très vite (le nez par terre donc pas du tout dans une cession uniquement de la nuque). J'avoue que j'étais sceptique aussi au début car j'avais cet objectif de travailler en extension d'encolure (c'est un arabe naturel plutôt "perché") mais je ne savais pas comment demander et mon moniteur m'a proposé de travailler dessus à notre 2ème séance et ça va pas trop mal.
Enfin bon, on change de débat là... Par contre je partage sur le fait que ce n'est pas évident d'être dans un contact permanent, et ça demande vraiment beaucoup de finesse sinon on va vite à la "faute" et c'est plutôt ça que je crains... Le gros est hyper sensible et du coup le mousqueton ça a quand même une action forte, et c'est assez difficile de trouver le bon contact sur la durée... J'essayerai le side dès que j'aurai l'occas. Je vais déjà essayer d'en fabriquer un puis voir pour un en cuir éventuellement.

Je reviens sur cette question: différence entre le side en corde et celui en cuir? Celui en cuir est plus "doux"?

Camcam a écrit:

Merci pour ton avis, par contre pour ce qui est de la flexion ou extension d'encolure, ça fonctionne très bien avec un licol etho, le tout c'est de trouver le "code" qui te permet de l'obtenir... Pour l'instant je suis plutôt satisfaite du licol etho coté précision également car j'ai beaucoup travaillé à pied avant de commencer à travailler monté (en septembre), mais je me dis que pour aller plus loin et avoir un contact permanent, le side sera sans doute plus adapté (ce que vous êtes plusieurs à confirmer...).

Par contre pourquoi pas side en corde? J'ai vu sur plusieurs sites qu'il existe des side pull avec des noeux d'attache des rênes plus bas que les noeuds agissante au niveau du chanfrein, ça a l'air pas mal...

pour la flexion je suis d'accord j'y arrive enfin j'apprends a ma ponette et sa ce passe bien

Un side-pull c'est comme un filet c'est fait pour avoir du contact.

Si tu le met en corde c'est assez sévère alors qu'en cuir le contact est plus doux. Et en corde ce n'est pas ajusté comme en cuir. Tout dépend si tu ne veux que de la balade ou autre chose. Mais il y a très peu de différences entre un licol et un side en corde puisque c'est juste l'attache des rênes qui change, en quand ton cheval est bien en licol le changement en side ne sert donc à rien.

[quote="Marinix] en quand ton cheval est bien en licol le changement en side ne sert donc à rien.[/quote]
je suis entièrement d'acorre

Je précise : c'est le changement du licol au side-pull en corde (qui est le même objet mais avec des anneaux sur le côté).

Par contre différent avec un side en cuir.

La sellerie éthologique a sorti un nouveau licol side pull :
http://www.sellerie-ethologique.com/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=319&vmcchk=1&Itemid=319
L'avantage c'est que les anneaux ne sont plus placés sur le côté, donc ça devrait moins tourner.
J'ai testé un licol avec anneaux fixés sur le côté, ça tourne.
J'ai aussi testé un licol avec les rênes fixées sur le dessous, comme ceci :
http://www.sellerie-ethologique.com/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=156
C'est beaucoup plus stable.
Par contre je préfère le bitless au side-pull, j'ai les mêmes sensations qu'avec un mors.

Tu peux m'en dire un peu plus sur le bitless? Tu as une photo (ou un lien?)

Merci!

J'ai acheté le même (ou presque) :
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/262762888.htm?ca=22_s

ah trop cool les nouveaux side pull , j'ai le meme soucis que toi avec le mien ca tourne ou des fois il remonte

Je n'ai pas essayé le nouveau side-pull de la sellerie éthologique, quelqu'un en a un ?

mettez des sous auges, ça ne bougera plus si celles ci sont bien réglées

Pagann
En fait le souci vient des licols éthologiques avec des anneaux sur le côté, il y a moins de souci avec les side-pull en cuir ou bien les muserolles montées sur un bridon.

meme avec muserolle sur bridon, vaut mieux mettre une sous auge !

mais de toute façon rien ne vaut un VRAI side pull, les muserolles en corde avec anneaux sont loin de produire le même effet...

Par contre le licol étho peut être parfois un peu dur suivant le type de corde. J'utilise des fois un licol plat avec moumoute, et ma jument réagit aussi bien. Surtout que le licol étho, ca remonte sans arrêt (en attachant des rênes à mousquetons) c'est moins fixe je trouve, après je sais pas c'est quoi le plus pratique?

J'ai essayé le licol éthologique, le licol side-pull et le bitless.
Je préfère le bitless car j'ai les mêmes sensations qu'avec un mors.