Pas espagnol

Bon une question qui ne fait pas vraiment partie du dressage 'classique' mais je vais pas ouvrir un post....

Voilà, comment faire ralentir le mouvement au pas espagnol????
Le kiki il commence à enclencher pas mal. Au départ il faisait du sur place, maintenant, il va limite trop vite. Mais quand j'arrive à le faire "marcher" plus lentement, le mouvement de la jambette, lui, continue d'être rapide....

Vous avez des solutions???

Peut-on créer un post spécial "jambette et pas espagnol" ?? comme on l'avait fait pour la "révérence" ?
Moi aussi - maîtresse ! - j'ai des questions !!

Voilou

Bon alors voilà mes p'tites questions... je crois bien que c'est déjà expliqué qq part mais je retrouve pas...

- une fois la jambette isolée comprise (des 2 côtés), il faut essayer de la demander en marche ? puis la polka ? c'est bien ça ?
- l'extension de la jambe vient "toute seule" dans le mouvement ? parce que pour l'instant c'est timide timide...

Les spécialiste sont Faby et Carole mais vu que j'ai la jambette et que le pas espagnol commence à le faire je peux te dire ce que j'ai fait moi sur le Sheitan :
- Pour la jambette : avec ton stick, tapote sur la couronne, le boulet, le genou, etc pour trouver où ton cheval est le plus sensible, tout en ajoutant le code vocal. Au moindre mouvement de l'antérieur (au début ça peut être qu'un transfert de poid sur l'autre pied) tu arrête et tu caresses. Ensuite tu insiste à l'endroit où le cheval à répondu (genre genou ou autre). Ensuite, tu peux aussi te mettre devant un plot, ça peut inciter le cheval à lever le pied (de toute façon pour le faire monter sur un plot au début, tu demandes une jambette).
Après si ton cheval est sensible, tu peux utiliser ta main et non le stick.... Et bien sûr, tu fais ça à chaque main. Au départ, ne cherche pas l'amplitude, mais juste le mvt.
Faut être patient, c'est super long!! Moi, j'ai eu de la chance, le kiki il aime 'faire le beau'....

- Pour le pas espagnol : A partir du moment où tu as trouvé le bouton, que ton code vocal est bien mis en route et que ton cheval a pigé le mouvement, tu peut enclencher le mouvement en avant.
Au début essaie la polka, c à dire, tu marche et tu demandes une jambette tous les 3 temps (du coup ça te fais un pied différent à chaque fois). Au début, marque un arrêt avant de demander la jambette.
Les pb que j'ai rencontré : le cheval me 'colle' et au final on tourne en rond; j'avais du mal à le faire avancer; il me faisait une jambette toujours de la jambe que je demandais pas
Quand tu as ça; toujours au pas, demande jambette que d'un côté sur une ligne droite ou un cercle, puis change de main. Toujours en associant le code vocal.
Puis ensuite, tu alternes chaque jambe.... et tu as le pas espagnol.... Et puis là, tu peux bosser l'extention.... bon, avant (polka et tout) si il te fais juste un levé de sabot, tu peux demander un peu plus.... mais ne cherche pas l'extention tout de suite.

C'est long, très long et rébarbatif surtout au début. Et puis d'un coup, hop, il pige, mais c'est trop bien après quand le cheval arrive à faire ça!!!
J'ai commencé début juillet et le kiki a commencé à bien enclencher (6-7 foulées d'affilé, régulièrement) début novembre. Et j'ai un cheval qui 'aime' faire ça....

Au boulot!

Swingy a écrit:

Bon une question qui ne fait pas vraiment partie du dressage 'classique' mais je vais pas ouvrir un post....

Voilà, comment faire ralentir le mouvement au pas espagnol????
Le kiki il commence à enclencher pas mal. Au départ il faisait du sur place, maintenant, il va limite trop vite. Mais quand j'arrive à le faire "marcher" plus lentement, le mouvement de la jambette, lui, continue d'être rapide....

Vous avez des solutions???

Non!
Du temps, du travail, de la patience ...

Carene1411 a écrit:

Bon alors voilà mes p'tites questions... je crois bien que c'est déjà expliqué qq part mais je retrouve pas...

- une fois la jambette isolée comprise (des 2 côtés), il faut essayer de la demander en marche ? puis la polka ? c'est bien ça ?
- l'extension de la jambe vient "toute seule" dans le mouvement ? parce que pour l'instant c'est timide timide...

Oui, mettre du mouvement en avant dès que la jambette est comprise.
Moi je préfère commencer par jambette toujours du même coté en avançant, à travailler à chaque main.
La polka c'est plus difficile. Je la demande ensuite, lorsque le cheval a assimilé la jambette en avançant.
La polka n'est pas une étape obligatoire, elle permet simplement de conserver la jambette à la demande, sans que le cheval parte direct au pas espagnol.

Pour l'extension de la jambe, dans la phase d'apprentissage c'est pas un beau membre droit devant en général, ça vient avec le travail. Tu peux quand même reprendre la phase jambette à l'arrêt, pour qu'elle soit assez belle.
Mais ne pas trop insister à l'arrêt car certains chevaux ont tendence à s'acculer, à partir en marche arrière, ce qu'il ne faut absolument pas!
Donc mettre le mouvement en avant le plus tôt possible.

Dernier truc, veiller à ce que le cheval conserve une attitude plutôt ronde, avec un cheval qui engage bien les postérieurs, éviter la tronche en l'air, le dos creux et les postérieurs à 10 km à la ronde ... parce que ça c'est merdique pour récupérer le tir ensuite!!

Ne pas s'acharner mais revenir le plus souvent possible sur des séances très très courtes!

Voiloù!!

ben voilà elle a tout dit

Juste un oubli hier AM elle a mis un cheval au pas espagnol en main en 10mn chrono et en reverence en 5 min chrono si elle avait 1/4 d'h de plus il était couché

Oui oui c'est du travail presque quotidien l'apprentissage du pas espagnol, un p'tit peu tous les jours

Pour l'extension ca vient avec le travail mais aussi y'en a qui n'aime pas plus que ca et qui ne se donne pas trop. On peut l'aider en prenant le pied en le tentant devant lui et en le remontant, une fois posé, on récompense

Allé au boulot

C@role a écrit:

Non!
Du temps, du travail, de la patience ...

Ben ouais... comme toujours... mais alors je vais reposer ma question.... Comment je peux lui faire comprendre que je demande un mouvement lent? Car ok, je peux lui faire répéter plein de fois le pas espagnol mais y a pas de nouvelle demande de ma part, ça va pas évoluer, si?

Swingy a écrit:

C@role a écrit:

Non!
Du temps, du travail, de la patience ...

Ben ouais... comme toujours... mais alors je vais reposer ma question.... Comment je peux lui faire comprendre que je demande un mouvement lent? Car ok, je peux lui faire répéter plein de fois le pas espagnol mais y a pas de nouvelle demande de ma part, ça va pas évoluer, si?

Je ne sais pas exactement comment tu fais, mais si j'ai bien compris ton probleme, quand tu demande le pas espagnol ton cheval accelere trop c'est cela?
A pieds?

Car éventuellement je peux te conseiller de prendre ton cheval a pied, tu te met a sa gauche, stick dans la main droite, et ta main gauche qui tien les renes, très près du mors.
Avec cette main gauche, tu ralenti le mouvement avant, en restant a hauteur de tete de ton cheval. Ta main droite te permet de donner l'ordre avec la badine pour le pas espagnol, et de passer derrière des que ton cheval ralenti trop....

Je sais pas si tu me comprends bien, et si c'est vraiment ca ton probleme.
Si c'est le cas, je te ferais une tite vidéo si tu veux voir

Je pige bien ton explication mais mon pb est autre
J'arrive maintenant (plus ou moins) à ce qu'il est une allure correcte (ni trop vite ni du sur place...) par contre, ce que je n'arrive pas à gérer, c'est la vitesse de la jambette... pourtant il me fait de belles extentions mais hop il me la fait et puis, même si je le retient pour enclencher la suivante, il fait ses jambettes assez vite....

euh je sais pas si je suis claire.....
Mais je veux bien voir ta vidéo, pour voir comment tu fais toi!

Heu j'avoue que je ne te suit pas trop...! mdr!
Car en fait, plus ta jambette est haute et rapide, plus elle est impressionnante.... Donc ton probleme doit etre ailleur, mais je comprends pas très bien...

Tu as pas une vidéo toi aussi?

Moi je vais essayer d'en faire une demain soir si tu veux

Tiens voilà une vidéo (bon pas top qualité) mais qui montre vraiment l'élégance et l'ampleur du mouvement.
https://www.youtube.com/watch?v=qh6euGSMmEA&eurl=http://chevalbaroque.forumactif.fr/support-technique-f27/la-jambette-et-le-pas-espagnol-t1770.htm&feature=player_embedded

Et puis mon kiki au pas espagnol.... :
à pied (à la 2ème minute) https://www.dailymotion.com/video/x74m66_travail-pied-17oct2008_animals
monté (à 5''10) http://fr.youtube.com/watch?v=ZNNjlb0Q5Qk

Bon, d'un autre côté, ça fait un bail que j'ai pas bossé le travail à pied (pas espagnol, révérence et tout et tout....) Le truc c'est qu'il faut que je chauffe le cheval avant et comme c'est trempé chez moi, c'est galère pour le tourner à la longe.... Allez, demain j'ai un cours au CE et en revenant, je ferai une petite séance!

En tout cas félicitations, pour votre travail à tous les deux en quelques mois, lui pour sa disponiblité " d'esprit" et ses facilités à apprendre et vous pour votre "engagement" et persévérance, pour son éducation !

lol je vois meme pas ce que tu lui reproche a ton kiki...! mdr!

Deja, si tu veux plus de mouvement en avant, et plus amples, place toi a coté, et non devant.

Après, si c'est le mouvement que tu ne trouve pas assez "haut", hésites pas a le "toucher" sechement du stick quand le membre ne monte pas comme tu le souhaiterais. Et surtout recompense bien

Hesites pas a t'arreter au bout de 3 ou 4 pas quand tu es satisfaite, c'est deja enorme!