Comment améliorer le galop ?

Bon, je profite de cette matinée déplorable question météo et de la présence de nos 2 "techniciennes" (j'ai nommé Steff et Letti)
pour demander moi aussi conseil...

Quel travail, quels exercices privilégier pour améliorer la qualité du galop d'un cheval ? (équilibre, amplitude...)

En longe ? Monté ?

Bernard Chiris conseille de travailler travailler travailler les départs au galop... ok mais je peux pas encore, alors à pied ?

J'ai pas été très explicite, je crois

Alors parlons concret : Passadéna n'a pas de "belles" allures naturelles, elle manque d'amplitude et d'engagement, elle a tendance à "mouliner" plutôt qu'à "avancer". Bon avec du travail cela s'améliore doucement... mais il est encore trop tôt pour crier victoire : "chassez le naturel... il revient au galop !"
Et c'est justement le galop qui pèche ! Bon il y a quelques progrès, la miss ne part plus en coups de cul, tient ses cercles au galop, mais "mouline" à fond !! Elle ne connaît qu'une cadence (rapide) et qu'une foulée (courte), elle est vite sur les épaules.

Alors mes questions concernent plus le travail à pied (on verra plus tard pour le travail monté) : quels sont les exercices que vous conseillez pour améliorer l'engagement et l'amplitude... au galop ?

Euh moi je suis pas une technicienne hein ? Je suis une amateuse tout ce qu'il y a de plus amateur !
Steff est la spécialiste ! Mais je vais quand même donner mon avis

Pour répondre à ta question déjà il faudrait que tu nous en dise un peu plus : qu'est ce qui pêche chez tes ponettes ? (j'y connais rien du tout en hafli et puis chaque cheval a ses propres défauts) mais d'une façon générale effectivement pour améliorer l'équilibre à mon avis beaucoup de transition rapprochées c'est bien : pas/galop/pas puis trot/galop/trot/demi arrêt/trot/galop avec un cheval qui se tient dans ses transitions (ie ça doit être fluide pas brusque et le garrot ne doit pas s'effondrer) ça tu peux le faire à la longe.

Pour pouvoir se tenir en équilibre un cheval a besoin d'être souple donc beaucoup de cercles (de diamètres variés c'est bien) et de serpentines (bon ça en longues rênes parce qu'en longe...) et musclé (donc du travail en longe avec des postérieurs qui engagent ou monté pareil tous les exos qui renforcent le dos : cheval bas et rond qui pousse, travail sur deux pistes, incurvation, contre incurvation...)

Et après ba : si t'as amélioré l'équilibre, tu va pouvoir améliorer l'amplitude en faisant des transitions dans l'allure : tu rassemble, demande un tout petit galop avec un cheval équilibré sur l'arrière et tu développes quelques foulées (attention au début pas beaucoup sinon ton cheval va avoir tendance à se porter sur ses épaules) et tu récupère etc (le truc c'est qu'il faut travailler la qualité de l'allure "réduite" pour pouvoir les foulées d'après avoir une bonne amplitude, c'est comme si tu avais un ressort : au plus tu le comprimes au mieux quand tu le lâches il se détend...) puis tu développes de plus en plus mais à ce niveau là pour moi tant que t'as pas un cheval correctement musclé, souple et équilibré, tu n'auras rien de correct au niveau de l'amplitude...

Carene1411 a écrit:

J'ai pas été très explicite, je crois

Alors parlons concret : Passadéna n'a pas de "belles" allures naturelles, elle manque d'amplitude et d'engagement, elle a tendance à "mouliner" plutôt qu'à "avancer". Bon avec du travail cela s'améliore doucement... mais il est encore trop tôt pour crier victoire : "chassez le naturel... il revient au galop !"
Et c'est justement le galop qui pèche ! Bon il y a quelques progrès, la miss ne part plus en coups de cul, tient ses cercles au galop, mais "mouline" à fond !! Elle ne connaît qu'une cadence (rapide) et qu'une foulée (courte), elle est vite sur les épaules.

Alors mes questions concernent plus le travail à pied (on verra plus tard pour le travail monté) : quels sont les exercices que vous conseillez pour améliorer l'engagement et l'amplitude... au galop ?

Si ça va pas au galop je dirais qu'il faut commencer par très peu la travailler au galop
Donc plutôt des exercices au pas et au trot qui vont la muscler dans le bon sens et l'assouplir : cercles de diamètres variés, barres au sol, serpentines travail sur deux pistes (les deux en LR). quand tu lui demande le galop ne demande que deux trois foulées, fais la repasser au trot avant qu'elle ne passe sur les épaules, dès qu'elle ne précipite plus le trot, redemande quelques foulées de galop etc il ne faut pas que son galop ait le temps de se dégrader : les premières foulées sont nécessairement moins sur les épaules et si elle anticipe le fait qu'elle ne va rester que quelques foulées au galop elle va naturellement se reporter sur l'arrière...
Sinon le travail en liberté est bien aussi si t'as un rond de longe d'un bon diamètre parce que la longe chez certains chevaux les empèche de trouver leur équilibre naturel donc à voir si elle est mieux ou pas sans longe ?
Enfin je sais pas si je suis très claire et puis vaut mieux attendre l'avis des spécialistes...

bon ben j'ai plus rien a dire.....
toto était comme ça, il moulinait toujours a bloc....le poons en fait!pour pallier a ce pti soucis, je l'ai beaucoup longé au galop en licol. ensuite je l'ai travaillé sur des cercles et serpentine et huit de chiffre au trot et galop.voilà c plus de la perséverance qu'une technique spéciale et magique.c la pratique, pour toto ça a marché. ensuite monté, travaille les épaules en dedans au pas, trot avec changement d'incurvation puis galop allongé sur grand coté et "rassemblé" enfin moins rapide sur les pti coté. mais en longeant régulièrement et avec insistance, bosse son galop, tu verra elle se ralentira et s'équilibrera tte seule a la longue.

Merci Letti pour tous ces conseils.

Je retrouve des choses que je sais déjà (transitions longitudinales pour reporter le poids du corps sur l'arrière-main, assouplissements latéraux pour gagner en équilibre) et qui sont travaillées "montées" par ses cavalières.
L'équilibre est la base du dressage, on est d'accord.

Mon souci est plus de trouver (et d'arriver à faire !) des exercices "pratiques" pour travailler ça en étant au sol, sachant que Passadéna répond en général bien aux ordres vocaux une fois "posée" (au bout de 10min) mais qu'elle se déconcentre facilement alors c'est pas toujours facile d'avoir les transitions rapprochées...

Dans l'esprit je conçois la progression du travail telle que tu l'expliques (on doit avoir la même formation !) mais c'est pas forcément évident !
J'ai beaucoup travaillé Passadéna en longe au début où je l'avais, et au bout de quelques séances elle était beaucoup plus attentive et équilibrée... mais je ne retrouve pas ça quand elle est montée... sans doute est-elle perturbée par le poids du cavalier ?

Je n'ai pas essayé le travail en liberté avec elle (mais j'ai un stage bientôt donc ça sera l'occasion ou jamais !) mais oui je pourrais essayer car le club a un rond de longe bien fermé. J'ai qqs doutes concernant son "écoute" mais je n'ai qu'à essayer, je ne risque pas grand chose...
Les barres au sol, j'y pensais, mais quelle disposition conseilles-tu ?

Dans le post sur les enrênnements, je pose une question sur l'élastique. Je pensais essayer avec elle. Jusqu'à présent j'utilise des Pirelli très lâches (cf. qqs photos dans mon post) qui par leur simple poids l'incitent à monter son dos si je soutient l'engagement. Je pourrais les utiliser plus courts mais j'aime moyen... Alors l'élastique peut-être ?? Parce que "sans rien", pour l'instant la miss est plutôt à l'envers !

steff76 a écrit:

bon ben j'ai plus rien a dire.....
toto était comme ça, il moulinait toujours a bloc....le poons en fait!pour pallier a ce pti soucis, je l'ai beaucoup longé au galop en licol. ensuite je l'ai travaillé sur des cercles et serpentine et huit de chiffre au trot et galop.voilà c plus de la perséverance qu'une technique spéciale et magique.c la pratique, pour toto ça a marché. ensuite monté, travaille les épaules en dedans au pas, trot avec changement d'incurvation puis galop allongé sur grand coté et "rassemblé" enfin moins rapide sur les pti coté. mais en longeant régulièrement et avec insistance, bosse son galop, tu verra elle se ralentira et s'équilibrera tte seule a la longue.

Oui je me doute bien que ça va pas venir du jour au lendemain... le positif, c'est qu'elle progresse vite pour peu qu'on la travaille !! Donc étant en repos pour 2 mois, je vais essayer de peaufiner le travail à pied...
Je pensais effectivement la longer 1 à 2 fois par semaine avec pas mal de trot et de galop (même si c'est pas jojo au début) pour qu'elle arrive à s'équilibrer seule, je pense que ça peut l'aider une fois montée.
D'ailleurs je le faisais régulièrement l'été dernier puis cet hiver, et je voyais bien que ça l'améliorait...
Euh par contre JE MAITRISE PAS DU TOUT LE TRAVAIL SUR 2 PISTES A PIED !!! Qqn peut me donner un cours ??
Donc pour les épaules en dedans, euh...
Bon elle les fait en étant montée, c'est déjà ça !

C'est bizarre, au début du travail (ce printemps) elle avait un galop plutôt court et assez équilibré... puis elle s'est mise à "aimer la vitesse" et maintenant elle va vite et est plus sur les épaules... on a l'impression de régresser ! normale comme évolution ??? est-ce parce qu'elle cherche justement son équilibre ??

Carene1411 a écrit:

Oui je me doute bien que ça va pas venir du jour au lendemain... le positif, c'est qu'elle progresse vite pour peu qu'on la travaille !! Donc étant en repos pour 2 mois, je vais essayer de peaufiner le travail à pied...
Je pensais effectivement la longer 1 à 2 fois par semaine avec pas mal de trot et de galop (même si c'est pas jojo au début) pour qu'elle arrive à s'équilibrer seule, je pense que ça peut l'aider une fois montée.
D'ailleurs je le faisais régulièrement l'été dernier puis cet hiver, et je voyais bien que ça l'améliorait...
Euh par contre JE MAITRISE PAS DU TOUT LE TRAVAIL SUR 2 PISTES A PIED !!! Qqn peut me donner un cours ??
Donc pour les épaules en dedans, euh...
Bon elle les fait en étant montée, c'est déjà ça !

T'as le bouquin de Chiris sur les LR ? Il est super ! (enfin je dis ça je suis assez nulle en LR parce que je travaille soit en liberté soit monté donc je vais vraiment pas pouvoir t'aider désolée)

Carene1411 a écrit:

C'est bizarre, au début du travail (ce printemps) elle avait un galop plutôt court et assez équilibré... puis elle s'est mise à "aimer la vitesse" et maintenant elle va vite et est plus sur les épaules... on a l'impression de régresser ! normale comme évolution ??? est-ce parce qu'elle cherche justement son équilibre ??

Ba moi c'est pour ça que je te disais de pas trop la travailler au galop tant qu'elle est pas équilibrée et assouplie au trot. J'ai travaillé un jeune cheval comme ça et je me suis vite rendue compte que le faire galoper au lieu que ça s'améliore petit à petit ben ça se dégradait (du coup après plus de galop du tout et beaucoup de boulot au trot ben au bout de 2 mois quand j'ai recommencé le galop c'était top ). Après ça doit dépendre des chevaux...

Citation :

T'as le bouquin de Chiris sur les LR ? Il est super ! (enfin je dis ça je suis assez nulle en LR parce que je travaille soit en liberté soit monté donc je vais vraiment pas pouvoir t'aider désolée)

J'ai L'ART DE MONTER A CHEVAL de Bernard Chiris, et L'EMPLOI DES LONGUES RENES de Philippe Karl
Des ouvrages de référence selon moi, mais plus faciles à lire... qu'à appliquer !! C'est pour ça qu'un cours de longues rênes, ça serait bénéfique...

je travaille beaucoup aux longues renes et c très bénéfique pour le cheval mais pour le galop ya des solutions moins compliquée. longe la 3 fois par semaine pendant 20 min, avec tansitions , pas trot, et demande du pas des départ au galop, ensuite fais lui faire plusieurs tours et une fois qu'elle se ralentit et s'équilibre félicite la.change régulièrement de main. pour les poons qui bombarde ça marche bien, tu verras. te complique pas trop au départ, fais simple, longe, puis on verra plus tard le travail des deux pistes aux longues renes si tu veux.

steff76 a écrit:

je travaille beaucoup aux longues renes et c très bénéfique pour le cheval mais pour le galop ya des solutions moins compliquée. longe la 3 fois par semaine pendant 20 min, avec tansitions , pas trot, et demande du pas des départ au galop, ensuite fais lui faire plusieurs tours et une fois qu'elle se ralentit et s'équilibre félicite la.change régulièrement de main. pour les poons qui bombarde ça marche bien, tu verras. te complique pas trop au départ, fais simple, longe, puis on verra plus tard le travail des deux pistes aux longues renes si tu veux.

Merci Steff !!
Ma blondinette n'a qu'à bien se tenir maintenant !! Oh là là, la pauvre, si elle savait ce qui l'attend !!

Carene1411 a écrit:

Citation :

T'as le bouquin de Chiris sur les LR ? Il est super ! (enfin je dis ça je suis assez nulle en LR parce que je travaille soit en liberté soit monté donc je vais vraiment pas pouvoir t'aider désolée)

J'ai L'ART DE MONTER A CHEVAL de Bernard Chiris, et L'EMPLOI DES LONGUES RENES de Philippe Karl
Des ouvrages de référence selon moi, mais plus faciles à lire... qu'à appliquer !! C'est pour ça qu'un cours de longues rênes, ça serait bénéfique...

Euh oui pardon je me suis embrouillée là c'est celui de Karl dont je parlais...
Tu m'étonnes moi aussi j'aurais besoin de quelqu'un pour m'aider (mais bon on peut pas tout faire alors pour l'instant travail en liberté et monte en licol pi après quand j'aurais gagné au loto ou que j'aurais trouvé un milliardaire ben je me mettrais au LR ! ).

Sinon les barres au sol en longe c'est bien pour empècher le cheval de trop précipiter sur son cercles et l'obliger à se tenir Je dirais 6 barres au sol espacées de 70 cm au pas, 1,30 m au trot et 3 m au galop (c'est les distances que j'utilise pour un petit cheval comme le mien)...

Merci pour ces infos "techniques" Letti.
Pour les barres j'attendrai un peu que la miss se soit cadencée toute seule (sans barre) sinon ça va être la razzia ! Mais j'y songe...

Et oui, ces bouquins sont extra, je me les suis offerts il y a 2 ans à Equita Lyon et je relis souvent quelques passages... mais il y a tant à apprendre ! c'est ce qui rend l'équitation passionnante !!!

euh oui attend pour les barres ausol sinon comme tu dit elle va tt péter