Les cavaliers de l'Isère

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 Leçon de fabrication d'une selle western :D

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AAJ saddlery



Féminin Localisation: Voiron
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MessageSujet: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Sam 11 Déc 2010 - 21:54

EDIT - IMPORTANT=
ce topic a pour but de partager les etapes importantes de la fabrication d'une selle mais n'est en aucun cas un mode d'emploi. Si vous voulez construire votre propre selle, la seule et unique solution est de se suivre une formation complete aupres d'un sellier western ou d'un centre agree.


Préambule

...trainant sur d'autres forums , où la demande a émergé, je me suis dit que ça pourrait en intéresser quelques uns ici aussi Wink

Les selles western semblent être un "mystère " pour un certain nombre de personnes et comme je suis toujours prête à partager les connaissances que d'autres ont partagé avec moi...
Je me lance : je vais tenter de vous faire une "petite leçon " à propos de la fabrication des selles western...au fur et à mesure de la fabrication d'une selle que j'ai en cours....

Il n'y a pas UNE bonne façon de faire, il y a plusieurs méthodes Very Happy
et ce que je vais partager avec vous c'est simplement la façon dont j'ai appris.

Bien entendu, si vous avez des questions, n'hésitez pas Very Happy


Pour commencer :

un schéma d'une selle western avec les traductions des termes:



Horn : corne , pommeau
Fork : fourche
Latigo holder , tie strap holder : attache de sangle
Tie stap : longue courroie de sangle de gauche
Stirrup : étrier
Fender : quartier
Cinch connecting strap : attachant reliant les sangles
Back cinch ou Flank cinch : sangle arrière
Flank billet : attache de sangle arrière
Skirt : revêtement de cuir de l’arçon
Back jockey : revêtement arrière de cuir
Concha : rondelle de cuir ou de métal
Cantle : troussequin
Seat : siège
Front jockey ou side jockey : revêtement de cuir avant et latéral
Gullet : chambre , gosier
Lining : dessous de selle en peau de mouton
Rigging : fixation de sangle
Off billet : courroie de sangle de droite
Front cinch ou girth : sangle ventrale avant
Stirrup leather : sangle d’étrivière
Hobble strap : attache pour sangle d’étrivière
Strings : attache de cuir pour la fixation du paquetage




Dernière édition par AAJ saddlery le Mer 12 Oct 2011 - 9:26, édité 2 fois
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AAJ saddlery



Féminin Localisation: Voiron
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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Sam 11 Déc 2010 - 21:54

L'arçon:

=> typique pour un Quarter Horse
provenance USA
bois et rawhide
fabrication sur mesure et entièrement à la main par mon fabricant favori d'arçons Very Happy
type : T Wade
taille : 16" - 8 1/2" - 3 1/2" (siège - swell - cantle)
type de barre : Montana horseman (un peu plus ouvertes à l'avant - un peu plus relevées à l'arriere et galbées => pour être sur d'éviter les points de compressions aux épaules et aux reins)
Horn neck = 1 1/2" Horn cap = 2 1/2"
Taille de gullet : 6 1/2





pour info concernant la taille du siège : ça donnera une taille 15 1/2 " au final (à cause des épaisseurs de cuir utilisées)


Comme à la belotte, j'annonce la couleur Very Happy :

=> ça va être une selle avec un "in-shirt rigging" , montée avec un 3 way rigging (ça donnera un peu plus de marge de manoeuvre concernant le "fitting" sur un cheval )

l'arçon n'étant pas "taillé" pour du roping...je n'en ferrai pas une selle de travail.
c'est pour cela que je ne vais pas monter des " montana flat plates" => je n'ai pas besoin de tant de résistance, je vais donc gagner un peu en temps, en cuir et donc en poids)

mais ça en ferra tout de même une selle polyvalente pour toute autre activité Wink

=> straight cantle

=> patted seat

=> pour les étriers : wyoming twist définitivement - étriers recouverts de cuir

Par contre....j"hésite encore sur le type de montage des étriers :
conventionnels ou "balanced stride"...à voir selon l'humeur....mais j'ai un petit faible pour les "balanced stride" car ils offrent quelques avantages Wink malgré le sur plus de travail Wink


=> tooling : frise ou basket....selon l'humeur


voilà! j'ai annoncé la couleur!
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AAJ saddlery



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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Sam 11 Déc 2010 - 21:56

La preparation des patrons de la selle:


ça se fait dans du carton pas trop mou et pas trop rigide non plus....pas facile à trouver ici...je galere encore à tester....et là je vis sur mes stocks de hammster


Les patrons doivent être refaits et modifiés pour chaque forme d'arçon et chaque taille d'arçon.


Ici il s'agit du 1er jet:
j'ai fait les principaux et fait un 1er "fittage" sur l'arçon.
Mais je sais déjà qu'il va falloir que j'ajuste le patron des skirts et bien sur celui du siege (plus tard)


Il n'y a pas beaucoup de patrons car beaucoup de pieces de la selle sont faites au fur et à mesure et "sans filet" Wink
mais sans ces patrons là => pas moyen de commencer à travailler
Un des plus importants : les Inskirts
il faut travailler parfaitement ce patron et l'ajuster parfaitement avant de couper dans le cuir car ils supportent les anneaux de sanglage
et si ça foire => gros problemes avec la selle apres (selle crabe etc...)


Dans l'ordre des photos :



- Fender (là j'ai pris une mesure moyenne par rapport à la taille moyenne du genre humain du moment - car je n'ai pas de client "spécifique" pour cette selle - mais sinon => ici intervient la mesure de la jambe du cavalier!)

-Back Cantle (celui là est taillé pour faire un "straight cantle")

- La forme de l'assise du siege - grossiere- car je vais faire un "patted seat"






-Les skirts => plus précisément du type In skirt (l'anneau de sanglage inclus dans les skirts)
Le + courant en France
different des selles de roping qui ont des Flat Plates (piece supplementaire)






- Le "seat"
Le morceau de cuir va être decoupé à partir de ce patron (j ai pris de la marge : vaut mieux être trop long que trop court)
et apres il y aura ajustage avec le cuir


et voilà pour le moment!
Wink


Ah oui pour le compteur: je suis pas encore au point!
va falloir que je m'accroche un chrono autour du cou!
compter 4/5 h pour le moment
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flamme



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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Dim 12 Déc 2010 - 0:12

pffiou un travail d'artiste, je comprend pas grand chose Laughing , mais j'adore les western! j'en ai une pas de grande qualité je crois mais les momes y sont bien
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Pagann



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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Dim 12 Déc 2010 - 17:36

Clapping
J'admire ceux qui sont capables de faire ça!!! déjà moi, un filet ou un licol au bout de quelques heures dur dur... lol!
Non vraiment hate de voir l'évolution ,je vais suivre ton post de près!!! merci de nous faire partager ça!
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maffy



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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Dim 12 Déc 2010 - 17:44

merci pour ce post très interressant!! Super j'attend la suite bounce bounce Wink
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AAJ saddlery



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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Dim 12 Déc 2010 - 18:34

Very Happy

Ben si vous avez des questions...c'est l'occasion où jamais Wink

Accrochez-vous car il n'y a pas de mots français équivalents pour tous les termes Wink
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AAJ saddlery



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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Mer 22 Déc 2010 - 22:58

Préparation de l'arçon :

1/ si nécessaire, utiliser du papier de verre pour atténuer les aspérités, dûes aux coutures

2/Utiliser du mastique de base pour combler les creux les plus importants (généralement dûs aux clous)




Bien sur, il est possible d'acheter des arçons déjà "poncés" et mastiqués....mais c'est + cher (pas forcément "rentable" Smile )

Au niveau du gullet :



Au niveau de la fourchette et du cantle:



au niveau de la jonction des barres et du cantle:



Le but du "jeu" étant d'harmoniser un peu la chose...on ne fait tout de même pas dans "le raccord" de plaques de placo
Twisted Evil

Temps passé : une petite 1/2H
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AAJ saddlery



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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Jeu 23 Déc 2010 - 14:19

Les "ground bars":

c'est quoi?
c'est l'équivalent des fondations du "ground seat" qui est lui même les fondations de l'assise de la selle.
une étape importante parmi un paquet d'autres....

1/ découper 2 bandes de cuir
il faut du cuir épais et "rigide" => allez récupérer ça dans le cou de la vache Wink

(la vache c'est comme le cochon => tout est bon dedans Twisted Evil )

on veut du cuir rigide et épais car ce sont des "fondations"

la découpe du cuir au cutter dans une peau de 5mm c'est un peu "sportif"

Attention :
Lorsqu'on découpe du cuir épais, il ne faut pas chercher à couper l'épaisseur en un seul passage....

et gardez TOUTES les chutes de cuir.....ça sert à un moment où un autre ! Wink

et ça donne quelque chose comme ça :



2/après la découpe, il faut ajuster un peu les bandes de cuir par rapport aux barres de l'arçon:



3/ Ensuite, vient une autre opération un peu "sportive":
désépaissir un peu les bords

un peu sportif à faire à la main mais avec la machine qui va bien ça prend 30 secondes par bandes (mais elle est carrément chère cette bécane...alors pour le moment ça remplace mes séances de muscu Twisted Evil )

Le truc auquel on ne pense pas assez : tous les outils sont prévus pour des droitiers et il y en a tres tres peu adaptés pour les gauchers.
Alors si vous êtes gauchers (comme moi) , prévoyez un temps d'adaptation et une bonne dose d'imagination Very Happy



Maintenant on arrive à la partie facile :

4/ encoller les bandes de cuir sur les barres de l'arçon

Twisted Evil

Attention => on veut l'envers du cuir vers le haut!
et là vous allez me demander pourquoi, hein??? Wink

......réponse au prochain numéro...mais vous pouvez toujours essayer de deviner et proposer! Wink en attendant

on encolle tout ça à la néoprene



et on tape un peu dessus au marteau pour que ça adhère bien Wink

et voilà le résultat final (de l'opération):



ça parait rien...mais cette série d'opérations m'a pris 2 heures entre la découpe et l'encollage final

A ce stade là , je laisse secher le cuir (qui est humide)...d'autres attaqueront la prochaine étape dans la foulée cuir humide.
mais moi, étant un peu "alien" sur les bords, j'arrive mieux à travailler le cuir sec à ce stade.
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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Sam 1 Jan 2011 - 14:18

La pose du Gullet:

1/ prendre les mesures du gullet et découper un rectangle de cuir dans une partie bien extensible et souple de la demie-vache
"bien extensible" car on va devoir le modeler sur l'arçon





1 bis/ désépaissir les bords :



2/ saturer le cuir sous l'eau chaude et etaler généreusement de la colle à bois



ATTENTION : Le cuir humide/mouillé est TRES sensible à la poussière et la saleté
=> là vous allez devenir maniaque du balai et tenir votre plan de travail propre et utiliser une feuille de papier pour protèger le cuir

3/ Mettre un ptit coup de seche cheveux sur la colle

4/ Mettre en place le gullet et poser 3 clous pour le maintenir en place



5/ Modeler le cuir sur le gullet de l'arçon



6/ etirer avec une pince (devant /derriere/sur les cotés) et clouer



7/ laisser secher un peu et frotter les "rides"

=> Temps nécessaire : 2 Heures

8/laisser secher completement

=> tranquillement toute la nuit

9/désépaissir l'arriere




et voilà le résultat:





...La suite : Pose du Strainer Wink
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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Sam 1 Jan 2011 - 23:31

Le strainer:

autrement dit : niveau 2 des fondations Wink

piece en alu qu'il faut "former" par rapport à l'arçon, à l'ancienne : au marteau Twisted Evil




une fois qu'il est formé, il faut marquer les emplacements des étrivières

NOTA :

Pour votre information : sur des selles "pas cheres" et mal conçues, il n'y a pas de "slots" pour les etrivieres, et celles-ci se "baladent tout le long de la barre de l'arçon... Rolling Eyes

la forme "non rectangulaire" c'est pour permettre le mouvement de l'étriviere



...on découpe.....et on REPLACE les ptits morceaux....



Twisted Evil et là....vous vous demandez pourquoi on se prend la tête à :
coller le cuir, le decouper et l'arracher pour le remettre en place...hein? Wink

Allez...les paris sont ouverts!
des idées?? Twisted Evil
Réponse: dans quelques étapes Wink

doublage du strainer avec du cuir :



clouage du strainer :




Durée de l'étape : 1H30
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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Sam 1 Jan 2011 - 23:32

Les Yokes

Les empiecements en cuir que l'on rajoute sur le strainer et que l'on "sculpte" pour jouer sur l'inclinaison de l'assise

on peut en mettre 1, 2, 3 ou plus....mais dans la plupart des cas , c'est 1 voire 2



une fois , le résultat escompté atteint, on mastique les bords pour faire le plus "smoothy" possible



Durée de l'étape : 3/4d'heure - 1 heure
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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Ven 7 Jan 2011 - 12:06

Pose du "top Yoke" :

peut avoir différents noms...mais c'est celui-ci que je connais

Attachez vos ceintures!
cette "petite étape" pas particulièrement compliquée m'en a fait baver!

c'est ça qui est marrant dans la fabrication de selles:
des étapes à priori simples...tournent à "l'horreur" quand d'autres étapes "chaud time" se font les doigts dans le nez...ou pas! Wink
le tout etant de rester "le regard toujours cool, la respiration détendue et l'esprit ouvert..."

parce que dans le match
Saddle Maker vs Cuir
si on s'enerve => c'est la déculottée assurée

donc autant vous dire que côté chrono...j'ai perdu le fil!

1/ découper la piece dans du cuir
pas un bon morceau, mais il faut que l'arriere de la piece soit un peu plus souple pour aller gentiment sur le cantle

et "skiver"les bordures

jusque là : No problemo Twisted Evil

temps de decoupe, skiving => 1H30
(il etait un peu costaud mon cuir et mes ptits muscles ont souffert)




2/ encollage du Top Yoke

c'est là que les #@$* ont commencées Twisted Evil

normalement etape rapide : on va dire 15 minutes d'encollage et 1 nuit de sechage

La méthode :
humidifier le cuir sur la face "rugueuse"
encoller la partie lisse à la neoprene
poser
frotter au "bouton de porte" pour que le cuir adhere bien
serre-jointer
et laisser secher

=> pas compliqué , hein! me direz-vous
Wink

Bref, j'ai "merdé" - la colle n'a pas pris
et j'ai du tout arracher le lendemain
gratter la colle sur l'arçon et le cuir (1 bonne matinée)

et j'ai recommencé.......

Mon analyse du schmiliblik =>
(sachant que le cuir ne pardonne pas bien les erreurs)
Ouvrez grands les yeux et retenez la leçon !
c'est bon , moi c'est intègré maintenant Wink

"Humidifier " est différent de "mouiller" qui est different de "detremper"

Là, manifestement j'etais un peu trop pres du "mouillé" => sanction directe Wink

au final, le résultat est Ok, mais à cause d'une petite erreur de jugement, j'ai perdu une journée ....

c'est le jeu, ma pov' Lucette!!! Wink

Là est la différence entre un Saddle Maker tres experimenté et un qui l'est moins (et moi je suis encore loin de la case "tres experiementé")

Là où un gars qui fait des selles depuis 15, 20 ou 30 ans saura exactement comment le cuir va réagir rien qu'en le regardant, un moins experimenté va littéralement "expérimenter" avant de se rendre compte qu'un truc va pas le faire (et ça n'a rien à voir avec le niveau de connaissances techniques)...juste une histoire d'habitude, d'expérience et de ressenti.

Dale, mon formateur , me disait : j'ai foiré beaucoup de choses avant d'integrer....tu as les connaissances de base mais attends toi à foirer pas mal de pieces....et cela ne voudra pas dire que tu es mauvaise ...juste que tu apprends à connaitre le cuir et à interagir avec lui
et il ne s'agit pas d'UN cuir....mais de "DIFFERENTS" cuirs qui réagissent différemment

Comme disait un certain Forrest Gump : "Tu n'es pas dans la boite de chocolat".....





3/ decoupe de la bordure:




4/ Top Yoke sec (moi , je le fais à sec parce que je ne suis pas normale , mais c'est conseillé de le faire sur cuir humide => + facile)

sculpter le cuir , désepaissir, enlever les bosses pour faire une piece le + homogene possible, doux au toucher ...enfin bref... le + parfait possible Wink



mine de rien , c'est gourmand en temps
compter 2 heures
et c'est séance aspirateur/balai après Wink

Je sais que certains font ça à la meuleuse électrique
surement + rapide mais moi je ne me sents pas particulierement prête à sortir la grosse artillerie...J'ai plus le feeling et la précision à la main....

5/ decoupe du hand hole et rabattage du cuir qu'on avait encollé sous le strainer

operation delicate
il faut couper petit bout par petit bout
avoir un cutter mega aiguisé et des ptits muscles costauds




voilà pour la pose du top yoke....je peux dire qu'il m'en a fait "baver" pour pas grand chose celui-là Wink

Prochaine étape : ajustage du patron des Inskirts et du rigging dee
opération délicate à ne pas foirer

Twisted Evil
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suzie



Féminin Localisation: herbeys pour ma juju
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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Ven 7 Jan 2011 - 12:50

ouaah, quel boulot!

c'est souvent le plus simple qui nous en fait baver!!!!

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AAJ saddlery



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MessageSujet: Re: Leçon de fabrication d'une selle western :D   Ven 7 Jan 2011 - 12:54

suzie a écrit:
ouaah, quel boulot!

c'est souvent le plus simple qui nous en fait baver!!!!


Very Happy

je ne te le fait pas dire!
Wink

et puis , si c'etait trop facile...ce serait même pas marrant!

comme dirait mon mari : "où est le challenge?"

mais bon , c'est pas grave, mais ça fait quand même "râler" sur le coup
même si t'en rigoles après coup!
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Leçon de fabrication d'une selle western :D

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