Les cavaliers de l'Isère

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 Cheval de tête, devant ou derrière ?

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Elodie



Féminin Localisation: Saint Laurent du Pont pour moi et La Murette pour mon loulou
Nombre de messages: 432
Age: 28
Date d'inscription: 03/03/2008

MessageSujet: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Jeu 14 Mai 2009 - 9:14

Selon vous, faut-il contraindre (apprendre à) un cheval de tête à rester derrière?

Note, au trot, et surtout au galop, ne supporte pas de rester derrière et passe systématiquement devant.
Du coup, il chauffe, accélère, et tout se qui va avec.
Alors que s'il est devant dès le départ, il reste bien plus calme et j'arrive à le garder dans des allures à peu près correctes.

Dois-je m'obstiner à lui apprendre à rester derrière (et si oui, comment ???) ou ça n'est pas nécessaire ?

Merci de vos avis !
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kwanita



Féminin Localisation: champier et theys
Nombre de messages: 2689
Age: 24
Date d'inscription: 08/02/2008

MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Jeu 14 Mai 2009 - 9:48

Personnellement je trouve primordial qu'un cheval apprenne à rester à n'importe quelle place, devant, derrière ou au milieu, sinon ce sera la cata en rassemblement, dès que tu te feras doubler, dès que tu baladeras avec un cheval identique au tien, ETC ETC...
Apprend lui progressivement avec un autre cheval, d'abord derrière 10s (après un arret et c'est toi qui lui demande de doubler et non lui qui te l'impose), puis plus longtemps. S'il comprend qu'il est derrière et que bientot il sait que tu lui demanderas d'etre devant, il prendra son mal en patience jusqu'a qu'il s'en foute d'etre derriere (j'ai fait comme ca avec ma jument pour qu'elle apprenne a voir les autres partir au trot ou au galop devant son nez sans qu'elle suive betement, et maintenant ils peuvent partir elle attend)

Enfin après chacun ses méthodes, mais ce qui est sur, c'est que si tu ne lui apprends pas ce respect de rester derrière, c'est ta sécurité, celle de ton cheval et celle de ceux qui t'entourent qui est en danger...
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Invité
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MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Jeu 14 Mai 2009 - 10:02

Elodie a écrit:
Selon vous, faut-il contraindre (apprendre à) un cheval de tête à rester derrière?

Note, au trot, et surtout au galop, ne supporte pas de rester derrière et passe systématiquement devant.
Du coup, il chauffe, accélère, et tout se qui va avec.
Alors que s'il est devant dès le départ, il reste bien plus calme et j'arrive à le garder dans des allures à peu près correctes.

Dois-je m'obstiner à lui apprendre à rester derrière (et si oui, comment ???) ou ça n'est pas nécessaire ?

Merci de vos avis !


Hello Elo !
n'oublies pas que tu as un cheval de course, qui a été fabriqué, dressé (broken !) et peut être même matraité pour qu'il soit toujours en tête ou du moins pour qu'il fasse tout pour y accéder.

Oui on peut arriver à leur faire oublier ça aussi....mais là encore, patience et grosse coopération de la part des cavaliers qui partent en balade avec toi.
Une bonne école, le botte à botte aux 3 allures.

bon courage !
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Isa01



Féminin Localisation: Montagnieu
Nombre de messages: 1886
Age: 46
Date d'inscription: 13/02/2008

MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Jeu 14 Mai 2009 - 11:33

kwanita a écrit:
Personnellement je trouve primordial qu'un cheval apprenne à rester à n'importe quelle place, devant, derrière ou au milieu, sinon ce sera la cata en rassemblement, dès que tu te feras doubler, dès que tu baladeras avec un cheval identique au tien, ETC ETC...
Apprend lui progressivement avec un autre cheval, d'abord derrière 10s (après un arret et c'est toi qui lui demande de doubler et non lui qui te l'impose), puis plus longtemps. S'il comprend qu'il est derrière et que bientot il sait que tu lui demanderas d'etre devant, il prendra son mal en patience jusqu'a qu'il s'en foute d'etre derriere (j'ai fait comme ca avec ma jument pour qu'elle apprenne a voir les autres partir au trot ou au galop devant son nez sans qu'elle suive betement, et maintenant ils peuvent partir elle attend)

Enfin après chacun ses méthodes, mais ce qui est sur, c'est que si tu ne lui apprends pas ce respect de rester derrière, c'est ta sécurité, celle de ton cheval et celle de ceux qui t'entourent qui est en danger...


+1

Mon cheval était ainsi au début ! Et c'était le cirque !!! Je lui ai appris tout doucement comme te l'explique Kwanita.. Après, en groupe, parfois c'est plus difficile à gérer... Mais, il ne faut pas plier ! Sinon, cela sera un cheval ingérable lors des rassemblements.
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toto38



Féminin Localisation: la murette
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Age: 36
Date d'inscription: 19/10/2008

MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Jeu 14 Mai 2009 - 12:33

un cheval doit pouvoir etre a n'importe quelle place, notamment si tu te balade avec un entier qui le plus souvent est mieux devant pour eviter d'avoir envie de renifler les fesses du cheval de tete....et encore ça depend des chevaux car mon toto lui est a l'aise derrière aussi...ceci dit beaucoup de gens aiment etre devant car a la base il se font emmener par leur chevaux qui chaufent a l'arrière, ça c un problème d'education et de travail. concernant les TF de course, faut les retravailler doucement au mental et ça se fait très bien car mon TF commence a s'adapter a ce qu'on le double, a etre derrière, il faut des balades douces, et tu augmente progressivement l'allure, et avec qqun qui maitrise bien sa monture aussi, car partir avec une personne dont le cheval fait l'imbecile et chauffe ce n'est pas educatif pour ton loulou.
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Elodie



Féminin Localisation: Saint Laurent du Pont pour moi et La Murette pour mon loulou
Nombre de messages: 432
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Date d'inscription: 03/03/2008

MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Jeu 14 Mai 2009 - 12:59

kwanita a écrit:
Apprend lui progressivement avec un autre cheval, d'abord derrière 10s (après un arret et c'est toi qui lui demande de doubler et non lui qui te l'impose), puis plus longtemps. S'il comprend qu'il est derrière et que bientot il sait que tu lui demanderas d'etre devant, il prendra son mal en patience jusqu'a qu'il s'en foute d'etre derriere


Si j'ai bien compris, tu commences à trotter ou galoper quelques foulées puis tu arrêtes, puis tu passe devant et reprends ton allure?
En restant derrière de plus en plus longtemps à chaque fois.
Mais pour cela, il faut que l'autre cheval fasse pareil, dans le sens ou, au bout des premières foulées, il s'arrête aussi, je passe devant, et on reprend; non?

Le soucis c'est que c'est dans les premières foulées qu'il double. Et vu sa puissance, quand il commence a accélérer pour dépasser l'autre, impossible de le retenir.
Ou bien il a la tête dans le cul de celui de devant et se fait latter!
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MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Jeu 14 Mai 2009 - 13:03

Botte à botte
Botte à botte
Botte à botte
Botte à botte
Botte à botte
Botte à botte
Botte à botte
Botte à botte
Botte à botte
Botte à botte
Botte à botte
drunken
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Elodie



Féminin Localisation: Saint Laurent du Pont pour moi et La Murette pour mon loulou
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Date d'inscription: 03/03/2008

MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Jeu 14 Mai 2009 - 13:05

toto38 a écrit:
concernant les TF de course, faut les retravailler doucement au mental et ça se fait très bien car mon TF commence a s'adapter a ce qu'on le double, a etre derrière, il faut des balades douces, et tu augmente progressivement l'allure


Pour l'allure, je fais déjà ce travail au trot et ne commence seulement au galop une fois que le trot est acquis?
Pour être plus claire : dois-je attendre de bien maîtriser le trot derrière et calme avant de commencer le galop?
D'autres choses à faire?

En fait, je n'arrive pas à savoir si c'est uniquement avec Sheitan ou si c'est global.
Car je sors tout le temps avec Sheitan (ou seule), et comme ils ont eu une "histoire" tous les 2...
L'année dernière j'ai fait l'endurance du CHA et on été 3 chevaux ensemble à se suivre, et peu importe sa position, il la gardait.
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Elodie



Féminin Localisation: Saint Laurent du Pont pour moi et La Murette pour mon loulou
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Date d'inscription: 03/03/2008

MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Jeu 14 Mai 2009 - 13:08

DiegoMulot a écrit:
Botte à botte
drunken


Des détails?
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toto38



Féminin Localisation: la murette
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Date d'inscription: 19/10/2008

MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Jeu 14 Mai 2009 - 20:28

Citation:
Pour être plus claire : dois-je attendre de bien maîtriser le trot derrière et calme avant de commencer le galop?

oui
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Invité



MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Jeu 14 Mai 2009 - 22:07

Elodie a écrit:
DiegoMulot a écrit:
Botte à botte
drunken


Des détails?


B'en....marcher côte à côte quoi, et ne jamais céder quelque soit l'allure....
C'est excelent pour le mental, ton cheval va vite comprendre que c'est pas parcequ'il y a un copain à côté qu'il faut se tirer la bourre. Il va apprendre à rester à la meme hauteur que son pote, sans s'exciter, sans s'ennerver.
Quant il aura bien admis que ni, lui ni l'autre n'aura le droit de doubler et qu'on ne le lui demandera pas non plus....ça va le renforcer dans de nouvelles habitudes.
Après ça ne le gènera plus de passer soit devant, soit derrière. Il n'aura plus l'idée de course en tête.

Je t'assure que ça marche, c'est un peu plus long avec les juments hystériques mais ça marche.
Imagines ceux qui attellent à deux (on voyait pas mal de TF en attelage autrefois) si jamais les chevaux voulaient rivaliser de vitesse ! affraid .

à+
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neil



Masculin Localisation: la chapelle
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Age: 64
Date d'inscription: 10/08/2008

MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Jeu 14 Mai 2009 - 23:03

[/quote]Imagines ceux qui attellent à deux (on voyait pas mal de TF en attelage autrefois) si jamais les chevaux voulaient rivaliser de vitesse ! affraid .

à+[/quote]

J'ai jamais vu sinon c"est l'emballement. parce que si un des deux chevaux veux doubler l'autre il se trouve tout couillon à tirer la voiture voir même son collegue tout seul et crois moi il comprend tres vite et il rentre dans le rang
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Perle



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MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Ven 15 Mai 2009 - 13:42

PERLE est une jument de tète...car c'est elle qui le décidait!! en balade avec 1 ou 2 chevaux ça passe ,mais quand il y a d'autres chevaux de tète oulala!! quelle galère..

Avec le temps et surtout en agrandissant les groupes de chevaux je l'ai habitué à étre en 2em,puis au milieu ,à la fin en tète et en bottes à bottes.

En fin de rando elle chauffe, secoue la tète car cette exo lui demande des efforts donc je descend et on marche tranquille et quand la pression baisse je remonte.

C'est important de lui apprendre à ne pas avoir de place fixe ...
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letti38
Admin


Féminin Localisation: Tullins
Nombre de messages: 3628
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Date d'inscription: 08/02/2008

MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Ven 15 Mai 2009 - 13:50

C'est clair que ça peut être dangeureux d'avoir un cheval qui ne peut pas être derrière en balade... A mon avis il faut commencer à le mettre derrière au pas, puis au trot puis au galop.
Et au début faut faire des balades que pour ça : au trot, dès qu'il commence à chauffer on repasse au pas et on recommence...
Il faut du temps et de la patience, plus ou moins selon ton cheval mais y'a pas de raison...
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Carene1411



Féminin Localisation: Les Avenières
Nombre de messages: 2476
Age: 33
Date d'inscription: 11/02/2008

MessageSujet: Re: Cheval de tête, devant ou derrière ?   Ven 15 Mai 2009 - 14:09

Chevaux dominants au pré = chevaux de tête
Chevaux dominés = chevaux qui acceptent mieux de rester derrière

Souvent le comportement du cheval est influencé par sa place dans la hiérarchie au pré... enfin c'est ce que j'ai observé !

Donc, parfois, changer les compagnons de pré (et reléguer un dominant à la place de dominé...) permet de changer quelque chose dans la "tête" du cheval.

Après cela n'est pas à la portée de tout le monde... pas forcément la possibilité, ni l'envie...
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