Les cavaliers de l'Isère

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 la dominance entre espèces différentes n existe pas

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HélèneK



Féminin Localisation : 38460 VEYSSILIEU
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MessageSujet: Re: la dominance entre espèces différentes n existe pas   Mar 15 Mar 2016 - 8:39

Un cheval coupe son cercle en longe, en s'incurvant à l'envers, vers l'extérieur, de manière à rapprocher son épaule du longeur (il le teste en douceur!): si le longeur crie sur le cheval, donne un bon coup de chambrière, mais tout en reculant légèrement par réflexe, en rentrant les épaules, il se conduit moitié en "dominé" et moitié en "prédateur". Si il reste détendu et souriant, mais avance d'un pas vers le cheval en écartant les épaules, pour le repousser sur le cercle avec sa bulle, il se conduit en "dominant". De quel côté est la violence?
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flamme

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MessageSujet: Re: la dominance entre espèces différentes n existe pas   Mer 16 Mar 2016 - 13:31

je crois qu'en fait c'est le mot dominance qui gène et est interprété selon chacun

et dominer ne veux pas dire écraser mais diriger guider protéger nourrir entre autre

dans toutes les espèces sociales il y a une hiérarchie: de la fourmi aux lions et... aux humains , sans cela ce serait .... le b***
donc dans ces espèces qui vivent ainsi forcément que l'homme doit avoir une place au sein de la hiérarchie et que sa position est en haut
faut quand mème pas oublier ce qui peux arriver aux dominés dans un groupe établi , notamment au moment des repas , période de repro .....

perso je suis à l 'aise avec le fait de me positionner dominante dans chacun de mes groupes (chèvres,chevaux chiens , chats , bon les poissons j'ai du mal Laughing )
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marizette

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MessageSujet: Re: la dominance entre espèces différentes n existe pas   Jeu 28 Avr 2016 - 13:26

Article intéressant, dans le Cheval Pratique de ce mois Wink



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marizette

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MessageSujet: Re: la dominance entre espèces différentes n existe pas   Jeu 28 Avr 2016 - 13:34

HélèneK a écrit:
Un cheval coupe son cercle en longe, en s'incurvant à l'envers, vers l'extérieur, de manière à rapprocher son épaule du longeur (il le teste en douceur!): si le longeur crie sur le cheval, donne un bon coup de chambrière, mais tout en reculant légèrement par réflexe, en rentrant les épaules, il se conduit moitié en "dominé" et moitié en "prédateur". Si il reste détendu et souriant, mais avance d'un pas vers le cheval en écartant les épaules, pour le repousser sur le cercle avec sa bulle, il se conduit en "dominant". De quel côté est la violence?

Pas 100% d'accord.
Test ou difficulté physique?
Il est normal qu'à une main, le cheval aie plus de difficultés à se plier, ce qui va le faire tomber sur son épaule intérieure, même les chevaux les plus soumis vont avoir des raideurs, et tomber sur une épaule (dans la majeure partie des cas, c'est sur l'épaule droite d'ailleurs).

Quand au fait de repousser le cheval juste en faisant un pas, je trouve que c'est très théorique, facile à dire, beaucoup plus compliqué à mettre en application, j'ai plus l'impression qu'il s'agit d'une éducation que de quelque chose de naturel scratch
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HélèneK



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MessageSujet: Re: la dominance entre espèces différentes n existe pas   Jeu 28 Avr 2016 - 15:21

Je me suis mal exprimée: j'aurais du dire: "quand un cheval le fait sciemment (couper son cercle ainsi), au risque de vous bousculer si vous n'avez pas de réaction...". Il est vrai qu'il y a tellement de nuances subtiles dans le comportement des chevaux qu'il est difficile d'en parler en général: chaque cas est unique!
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HélèneK



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MessageSujet: Re: la dominance entre espèces différentes n existe pas   Ven 29 Avr 2016 - 7:09

Et quand au fait de repousser le cheval en avançant vers lui, ce n'est pas une éducation du cheval... mais du cavalier. Pour que ça marche, il ne faut JAMAIS reculer devant sa pression, ni au pansage, ni dans toutes les interactions que l'on a avec lui. C'est celui qui fait bouger les pieds de l'autre qui devient leader, mais ça n'est pas juste au moment où on prend conscience d'un problème, c'est en permanence. Il faut que ça devienne un réflexe chez le cavalier.
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nicole_du_merens

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MessageSujet: Re: la dominance entre espèces différentes n existe pas   Ven 29 Avr 2016 - 10:26

D'après les scientifiques, le cheval ne "teste" pas, il se contente de réagir émotionnellement à ce qu'il vit dans l'instant, en regard de ce qu'il a vécu par le passé.

Pour cette histoire de cercle coupé, d'après ce que j'ai appris et vécu en formation, c'est une question de position du corps, sans oublier la variation du niveau "d'énergie" de l'humain.
Mais cela va quand même dépendre également du type d'éducation du cheval. Nos poneys travaillés en renforcement positif exclusif répondent moins bien aux pressions à distance, ils sont trop attirés vers nous ! Laughing
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