Les cavaliers de l'Isère

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 Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..

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jocaliabis

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Féminin Localisation : bourgoin jallieu
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MessageSujet: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Sam 15 Aoû 2015 - 13:59

J'ai besoin de vos expériences car là je sèche complêtement...

ZAGAL, PRE hongre 8ans acheté fin Avril à la foire de beaucroissant en provenance directe d'espagne..
Arrivé au club inquiet mais en pleine forme..
En un mois il a repris du poid et super bien portant mais monté ou longé il reste très froid à la jambe, presque mou. j'y met sur le compte du caractère du cheval et surtout de la façon dont il les monte en espagne (lui était monté en bride et éperon, avec moi filet et sans éperon)
Assez essouflé à la moindre demande mais c'est un cheval qui a tendance a très vite monté en pression!donc là aussi j'y met sur le compte du manque d'entrainement et du caractère du cheval....
Pour me rassurer je fais venir le véto, bilan cardio RAS, pas de fièvre, muqueuse normales et Prise de sang le 2 juin et une autre pour les deux formes de pyro au labo de caen.
Les résultats reviennent négatifs il n'y a rien ...
Il y a trois jours il détruit son masque à mouche, je le laisse donc sans masque le temps d'aller en racheter un hier.
En deux jours il s'est efflanqué vraiment énormément même ma mère qui n'y connait rien aux chevaux me dit qu'il a maigrit subitement que ce n'est pas normale, alors hier rebelotte pour une prise de sang..Zagal n'a aucun autre problème pas de température, muqueuse normale, appétit ok...le véto ne me dit rien de plus...Résultat lundi 17 car aujourd'hui c'est férié...
Il n'a jamais été super exité même en ne sortant pas de deux jours de box je ne l'ai jamais vu faire le "con"...
Mais là qu'il s'efflanque en deux jours je ne trouve pas cela normal! Soit il n'est pas aller manger comme il faut parce qu'il n'avait pas son masque soit tout simplement il couve quelque chose ou encore vu qu'il fait plus frais il s'adapte mal au changement de température...
Je précise qu'il est au foin à volonté au paddock avec abri et eau non stagnante.
Petite précision avant hier je l'ai longé et je l'ai trouvé "raide" des postérieur, pas d'engagement comme d'habitude donc arrêté au bout de 5 min...
Voilà désolée pour le pavé mais je ne sais plus trop quoi en pensé...Pyro chronique? Déjà testé revenu négatif mais est ce que les résultas sont fiables? Ou Lyme ou Lepto? Autres? Je suis un peu perdue, merci pour votre aide ou vos témoignages.....
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sab46

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Sam 15 Aoû 2015 - 15:24

question peut etre bete mais

en 1
a t il vu un dentiste?

en 2
a t il vu un ostheo a la suite visite dentiste?

peut etre que le programme vermifuge le perturbe coté interieur?
faire un drainage complet pour aider a ce que sa flore intestinale soit ok

essayes de complementer aussi????

sinon?????
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marizette

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Sam 15 Aoû 2015 - 16:11

Quel est son mode de vie? Il est en groupe? a-t-il accès à l'eau facilement?
Que mange-t-il? En ce moment l'herbe n'est plus suffisante pour certains chevaux, il peut avoir besoin d'un complément?
Je rejoins ce qui a été proposé, dentiste dans un premier temps, ostéo, ou shiatsu/acupuncture.
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Caroline38

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Féminin Localisation : 38530 Villard Noir
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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Sam 15 Aoû 2015 - 19:51

Est-il seul ou avec des congénères ?
Si seul peut être un petit coup de déprime , si en groupe un dominant qui ne lui laisse pas un accès suffisant à la nourriture et à l'eau ?
Et idem visite dentenstiste + ostéopathe
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maffy

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Sam 15 Aoû 2015 - 20:45

idée saugrenue mais bon ... Blush : est ce que le fait de ne pas avoir eu de masque le dérange beaucoup au point de marcher, trotter non stop pour larguer les mouches ? :durdur:

donc une journée bien "sportive" qui pourrait expliquer la raideur et la perte subite d'etat ( quand il perde si vite c'est souvent de l'eau, ou qu'ils n'ont pas assez mangé..)

enfin..vu tout ce que tu nous dis sur son caractère très mou je penche quand même plus pour une "pathologie"

je pense que les tests piro sont fiables :durdur: remarque pour les humains cà n'est pas le cas Boulet

tiens nous au courant Wink
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jocaliabis

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Dim 16 Aoû 2015 - 1:05

Merci pour vos réponses! aujourd'hui il était moins efflanqué, peut être a t il mieux mangé grâce au masque ? Température 37,7
Alors au niveau de son environnement il est avec un jeune de 4ans et bien entendu ZAGAL est le dominant...Il est au foin à volonté, pas d'herbe (paddock assez petit), je lui donne tous les jours 0,5L d'orge aplatie avec graine de lin et algues (acheté chez décath)
Visite ostéo faite en juin également, RAS sinon quelque adhérences dûe à la castration barbare et cervicales déplacées mais rien de bien méchant. Pas encore eu la visite du dentiste avec qui je vais prendre RDV dès lundi d'ailleurs !!!mais il mastique bien pas de problème particulier avec le mors non plus ...je l'ai vermifugé à son arrivée avec du panacur sans problème
...Après j'ai beau l'analyser sous toute les coutures tous les jours il n'y a rien en symptome hormis qu'il soit molasse ( surtout en carrière) en extérieur moins !


Dernière édition par jocaliabis le Dim 16 Aoû 2015 - 1:08, édité 1 fois
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jocaliabis

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Dim 16 Aoû 2015 - 1:07

Merci pour vos réponses! aujourd'hui il était moins efflanqué, peut être a t il mieux mangé grâce au masque ? Température 37,7
Alors au niveau de son environnement il est avec un jeune de 4ans et bien entendu ZAGAL est le dominant...Il est au foin à volonté, pas d'herbe (paddock assez petit), je lui donne tous les jours 0,5L d'orge aplatie avec graine de lin et algues (acheté chez décath)
Visite ostéo faite en juin également, RAS sinon quelque adhérences dûe à la castration barbare et cervicales déplacées mais rien de bien méchant. Pas encore eu la visite du dentiste avec qui je vais prendre RDV dès lundi d'ailleurs !!!mais il mastique bien pas de problème particulier avec le mors non plus ...je l'ai vermifugé à son arrivée avec du panacur sans problème
...Après j'ai beau l'analyser sous toute les coutures tous les jours il n'y a rien en symptome hormis qu'il soit molasse ( surtout en carrière) en extérieur moins !
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jocaliabis

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Dim 16 Aoû 2015 - 2:00

Je pensais lui faire une cure "drainante" pour le foie et les reins que conseillez vous comme produits car il y en a beaucoup....
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flamme

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Dim 16 Aoû 2015 - 10:04

j'ai pas trop de conseils à te donner,
en tout cas , il est bien suivi ce gars là ! bravo sunny
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jocaliabis

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Dim 16 Aoû 2015 - 14:39

C'est gentil Flamme! Very Happy
J'essaye d'en prendre soin au maximum de mes petits ...
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omer73

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Dim 16 Aoû 2015 - 16:07

jocaliabis a écrit:
Je pensais lui faire une cure "drainante" pour le foie et les reins que conseillez vous comme produits car il y en a beaucoup....

La Boutique de  l'Arbalou ---> produits naturels
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lotte

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Dim 16 Aoû 2015 - 23:24

S'il est déjà un peu affaibli, une cure drainante ne sera pas top car elle le fatiguera d'avantage. Surtout pendant les chaleurs actuelles. Je me rappelle plus si c'était mentionné, mais une prise de sang globale était faite?
Il y aura plein de réflexions qui peuvent apporter une réponse. Tube digestif est une autre possibilité. Une coproscopie était faite après le panacure?
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marizette

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Dim 16 Aoû 2015 - 23:26

La lepto a-t-elle été testée?
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Choupette38

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Dim 16 Aoû 2015 - 23:51

Tu as écarté la Lepto et la piro ? Pour avoir été confronté au 2 se sont des maladies qui font maigrir et fatigue énormément les chevaux.
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jocaliabis

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Lun 17 Aoû 2015 - 0:37

Non je n'ai pas fait de copro ni la lepto car mon véto ne m'y avait même pas proposé Rolling Eyes
c'est en faisant des recherches sur le net que j'ai vu que ce genre de maladie était possible...Faut dire que je suis pas aidé au niveau véto...
Aujourd'hui il avait la pêche, pas de température rien d'anormal, bon engagement, je l'ai juste laché dans le manège et il a fait le spectacle..c'est à ne plus rien y comprendre.. Je vais oublier la cure drainante pour l'instant...
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Choupette38

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Féminin Localisation : La terrasse
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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Lun 17 Aoû 2015 - 8:56

jocaliabis a écrit:
Non je n'ai pas fait de copro ni la lepto car mon véto ne m'y avait même pas proposé Rolling Eyes
c'est en faisant des recherches sur le net que j'ai vu que ce genre de maladie était possible...Faut dire que je suis pas aidé au niveau véto...
Aujourd'hui il avait la pêche, pas de température rien d'anormal, bon engagement, je l'ai juste laché dans le manège et il a fait le spectacle..c'est à ne plus rien y comprendre.. Je vais oublier la cure drainante pour l'instant...

Tu devrais tous de même faire une prise de sang. Quand ma jument à eu la lepto elle avait la pêche, les seuls signe était quelle maigrissee et des muqueuses tres légèrement pâle.
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SHARLIE

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Lun 17 Aoû 2015 - 14:29

les espagnols sont des émotifs et on des débuts de vie assez violents ,peut etre tout simplement du stress...le mental est aussi important que le physique;quand l un ne va pas ,l autre suit.tu l as depuis avril,il doit s adapter a un nouvel environnement, nouvelles personnes, nouveaux copains, un travail différent;meme si il est bien chez toi,sans aucun doute,pour lui c est un changement et il lui faut du temps pour comprendre comment ton petit monde fonctionne...et se décontracter.
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jocaliabis

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Ven 28 Aoû 2015 - 16:56

alors j'ai eu les résultats de la prise de sang, légère anémie, le veto me conseille un vermifuge duo et du produit audevard favorisant les globule rouge.
Hier il a eu droit avec Paddy au dentiste... RAS pour les 2 juste un rapage des pointes...
J'ai demandé un nouveau diagnostic à ce véto, pour lui c'est un cheval qui manque de moyen physique qui causerai cette anémie, il m'a conseillé d'attendre 3 mois et de refaire une prise de sang tout en guettant le moindre signe qui pourrait faire pencher la balance en faveur d'une infection....
Donc pour l'instant je continue l'entrainement tranquille et je refais une prise de sang dans 3 mois!
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letti38
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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Ven 28 Aoû 2015 - 17:31

J'ai eu exactement le même type de symptômes sur mon cheval il y a quelques années (épisodes de fatigues/coups de mou intermittents, pertes d'état subites et inexpliquées, légère anémie) et il avait une piro chronique qui n'a pas pu être détectée avec le test habituel dosant les anticorps mais uniquement par la PCR.
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maggouze

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Ven 28 Aoû 2015 - 20:14

Les globules étaient normale?la lepto va avec la Piro généralement,mais ca m a fait penser à mon hilux quand j avais fait les examens il avait la piro chronique et la lepto,il avait perdu du poids,monter en température,il été essouffle au moindre effort,rester en plein soleil en pleine grosse chaleur,mais l hiver il été magnifique et une pêche d enfer.mon veto m a expliqué que ça toucher les globules rouges et que petit à petit c est les organes qui sont touchés!je croise les doigts pour toi pour pas que ce soit cette m.....de.par contre l orge fait pas grossir donne lui si tu peux du maïs floconné avec des granules ça marche bien.
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marizette

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Ven 28 Aoû 2015 - 22:21

jocaliabis a écrit:
alors j'ai eu les résultats de la prise de sang, légère anémie, le veto me conseille un vermifuge duo et du produit audevard favorisant les globule rouge.
Hier il a eu droit avec Paddy au dentiste... RAS pour les 2 juste un rapage des pointes...
J'ai demandé un nouveau diagnostic à ce véto, pour lui c'est un cheval qui manque de moyen physique qui causerai cette anémie, il m'a conseillé d'attendre 3 mois et de refaire une prise de sang tout en guettant le moindre signe qui pourrait faire pencher la balance en faveur d'une infection....
Donc pour l'instant je continue l'entrainement tranquille et je refais une prise de sang dans 3 mois!
Quel est le rapport entre l'anémie et le vermifuge? scratch
Tu ne lui ferait pas faire une ration par la fille du blog technique d'élevage, ça permettrait peut être de prendre le problème dans le bon sens?
Parce que le vermifuge s'il n'est pas infesté va juste détruire sa flore intestinale, il risque d'être plus sensible après?
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Kiupo

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Sam 29 Aoû 2015 - 2:18

Car une des plus fréquentes causes d'anémie, c'est le parasitisme intestinal....
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marizette

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Sam 29 Aoû 2015 - 15:30

Kiupo a écrit:
Car une des plus fréquentes causes d'anémie, c'est le parasitisme intestinal....

Il me semblait que c'était la piro et la lepto, mais je ne suis pas très calée ^^
Mais si c'est lié à du parasitisme, il vaudrait quand même mieux faire une copro, histoire de ne pas vermifuger à l'aveugle et cibler la bonne molécule?
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jocaliabis

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Sam 29 Aoû 2015 - 16:18

Merci pour toutes vos réponses..Au point j'en suis je pense faire une copro pour voir justement si le vermifuge est utile, par contre qu'est ce qu'une PCR ? Pour plus de clarté ci dessous photos des résultats pour les connaisseurs....
Vraiment je ne sais plus quel test faire ou pas pour savoir ce qu'il a ....
Existe il un examen fiable pour la pyro chronique?








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Kiupo

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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   Sam 29 Aoû 2015 - 18:39

Une PCR c'est la recherche de l'ADN du parasite (ou virus ou bacterie selon le cas) dans le sang. Alors que la sérologie permet de détecter la présence dans le sang d'anticorps contre le parasite.

A 9g d'hémoglobine, l'anémie est marquée.
Une recherche de Piro par PCR est souhaitable ainsi qu'une copro sur 3 jours consécutifs. La copro peut par contre ne pas détecter les larves de petits strongles enkystés. Si la copro est négative, il est quand même indiqué de faire du panacur équine guard sur 5 jours.
Une gastroscopie est aussi intéressante: recherche d'ulcères, donc de saignements digestifs, donc anémie.
Si tjs pas de mieux, la ponction moelle est indiquée pour rechercher une anomalie de production des globules rouges.

Pour détection de la Piro chronique, il faut faire sérologie puis PCR si la sérologie est négative.

Pour Marizette: l'anémie ne fait pas partie des symptômes classiques de lepto
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MessageSujet: Re: Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..   

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Amaigrissement et fatigue, je ne sais plus quoi en penser..
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