Les cavaliers de l'Isère

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 Quand le surpâturage rend malade...

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nicole_du_merens

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Féminin Localisation : Veurey-Voroize
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MessageSujet: Quand le surpâturage rend malade...   Sam 7 Fév 2009 - 1:09

Mercredi dernier, une vétérinaire homéopathe et ostéopathe drômoise venait à Herbeys.
Je lui ai montré mon gros noir, qui a du mal à pisser tous les printemps (et automnes), suite à une ancienne piro apparemment. C'était pour le soigner préventivement, avant la saison difficile.
Eh bien il avait mal aux reins (organes), là, début février !

Il se trouve que la véto a soigné dans la même écurie des maux d'intestins chroniques et d'autres trucs du même genre. Du coup, elle a posé des questions concernant la qualité de l'eau et de l'alimentation des chevaux.
Eau de source excellente, bon foin, très bonnes conditions de vie. Alors ? Reste l'herbe, tellement surpâturée que plus rien ne pousse hormis des mauvaises herbes et... du trèfle. Ohlala le trèfle ! Les tiges ont beau se faire grignoter à mesure qu'elles sortent de terre, elles n'en sont pas moins bourrées d'azote et très mauvaises pour les chevaux Crying or Very sad Exclamation
CQFD !
Il est temps que je parte au Grand Lemps...
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July

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Sam 7 Fév 2009 - 2:18

malheureusement...mon cheval aussi en est victime ! Diarrhée toute l'année sauf l'hiver quand il est au foin !
2 ans de suite qu'il est la bas, ça n'a pas arranger les choses. C'est pourquoi je cherche un autre endroit pour lui, si ça peut améliorer son système digestif..déjà fragilisé!
C'est dommage, car j'adore vraiment le coin, l'ecurie, l'ambiance, l'espace, la proximité..
Pourquoi on n'irait pas dire a la gérante si elle peut déplacer les chevaux sur une autre surface enrichie d'herbe? (vu qu'ils ont beaucoup d'hectares!) confused
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Marie

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Sam 7 Fév 2009 - 10:18

Malheureusement le trèfle est un vrai poison.... surtout le trèfle blanc... ça bousille également le foie, provoque des photosensibilisations et des fourbures... affraid
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nicole_du_merens

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Sam 7 Fév 2009 - 20:39

July a écrit:
Pourquoi on n'irait pas dire a la gérante si elle peut déplacer les chevaux sur une autre surface enrichie d'herbe? (vu qu'ils ont beaucoup d'hectares!) confused
Ils ne sont pas gérants mais propriétaires, et super compétents par ailleurs! Smile
J'en ai parlé aujourd'hui. Il paraît que c'est depuis la sécheresse de 2003 que le trèfle a pris le dessus. Mais pour refaire une pâture (labour, ensemencement, enracinement...) il faut 2 ou 3 ans...
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toto38



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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Sam 7 Fév 2009 - 20:55

ce qu'il faut aussi c faner régulièrement les près, et mettre de l'engrais naturel aussi, puis mettre des chevaux plus tard et laisser le près respirer. beaucoup pense que qu'un grand près n,'a pas besoin d"entretien, au contraire, certains paysan font tourner sur le meme près chevaux, et moutons, l'herbe y est ensuite très saine et riche.mais bon c tout un boulot et des contraintes au niveau clotures.
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jean yves

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Sam 7 Fév 2009 - 21:01

pour refaire une pature un coup de herse a l'automne puis semer et au printemps suivant il y a de la belle herbe !

puis faire les foins et mettre les chevaux seulement après

labourer c'est une technique dépassé ...
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maffy

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Dim 8 Fév 2009 - 0:43

mais comment faire lorsqu'on a des chevaux qu'il faut mettre au régime tout le temps?( Je sais, il faudrait les faire bosser, mais bon..)
du coup, les miens ils raclent les prés et c'est sûr, la qualité des prés à bien changé..mais ça les nourris toujours
et effectivement, depuis 2003, les trefles repoussent.. Evil or Very Mad

Je me pose cette question :
les chevaux qui "raclent" mangent plus longtemps, pour avoir la quantité necessaire, le volume quoi...si je les mets dans un pré que j'ai laissé repousser, disons 30cm..ils seront plus vite rassasiés, et s'arreteront de manger plus tôt ?
est ce que la repousse journalière n' est pas finalement plus riche que l'herbe de 30cm (en épis)?
:durdur:
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Marie

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Dim 8 Fév 2009 - 9:27

Moi je crois que oui.... quand on avait mis Havane au régime après la fourbure elle était dans un pré rapé malgré tout elle avait repris du poids.... alors que dans la grande herbe elle ne grossisait pas car elle est carrément moins riche.... les petites repousses c'est hyper gras... enfin d'après ce que j'avais constaté...
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nicole_du_merens

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Dim 8 Fév 2009 - 12:50

maffy a écrit:
mais comment faire lorsqu'on a des chevaux qu'il faut mettre au régime tout le temps?
est ce que la repousse journalière n'est pas finalement plus riche que l'herbe de 30cm (en épis)?
Le mien est au régime tout le temps mais j'ai constaté que cela n'était valable que l'hiver. En fait, un cheval doit maigrir l'hiver et reprendre au printemps.
Car tu as raison, la repousse journalière est bourrée d'azote. Les rustiques n'ont pas le choix, il leur faut des coteaux secs et pauvres, et faire tourner les pâtures pour laisser raisonnablement monter l'herbe...
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July

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Mer 11 Fév 2009 - 23:52

En ce moment ça peut aller, vu qu'il a du foin..
mais quand ça sera le retour de la belle herbe au printemps (sans le foin), il va encore avoir la diarrhée pour l'année !
La meilleure solution le changer de pré, pour voir si ça s'ameliore (en évitant l'invasion de trefles de la ou il est)

après tout, la véto est venue pour lui, elle ma dit qu'il a la flore intestinale irritée, pas assez développée ! C'est possible que ça soit pathologique du a un sevrage précoce.. vu qu'il vient d'angleterre mais j'ignore vraiment son histoire, l'age de son sevrage..
J'aimerais savoir malgré que je mette un peu la charrue avant les boeufs puisque je n'ai pas encore essayer..

si certain ont l'expérience ou ont connu le même problème similaire, j'aimerais savoir comment vous avez fait pour soigner ce type de problème, si ça peut s'atténuer avec l'age ? ou encore est ce pathologique toute la vie ?
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Marie

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Jeu 12 Fév 2009 - 10:26

July a écrit:
En ce moment ça peut aller, vu qu'il a du foin..
mais quand ça sera le retour de la belle herbe au printemps (sans le foin), il va encore avoir la diarrhée pour l'année !
La meilleure solution le changer de pré, pour voir si ça s'ameliore (en évitant l'invasion de trefles de la ou il est)

après tout, la véto est venue pour lui, elle ma dit qu'il a la flore intestinale irritée, pas assez développée ! C'est possible que ça soit pathologique du a un sevrage précoce.. vu qu'il vient d'angleterre mais j'ignore vraiment son histoire, l'age de son sevrage..
J'aimerais savoir malgré que je mette un peu la charrue avant les boeufs puisque je n'ai pas encore essayer..

si certain ont l'expérience ou ont connu le même problème similaire, j'aimerais savoir comment vous avez fait pour soigner ce type de problème, si ça peut s'atténuer avec l'age ? ou encore est ce pathologique toute la vie ?

J'ai le même soucis avec Havane toutes les années. La première année ou je l'avais je véto avait fait une copro car on avait peur qu'elle ait chopé un microbe à la clinique et puis non, tout allait bien. C'est juste que dès qu'elle est à l'herbe elle fait des "bulles"... crottins mous mais formés, par contre beaucoup d'eau quand elle pète ! lol! Du coup les fesses cradouilles tout l'été... Perso je lui fait une cure de levures vivantes au printemps, ça aide à rétablir la flore....
Jette un oeil là dessus, ça leur fait du bien en général ! Wink
http://www.audevard.com/fr/images/upload/bioyeasacc.pdf
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nicole_du_merens

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Jeu 12 Fév 2009 - 13:30

Marie a écrit:
Jette un oeil là dessus, ça leur fait du bien en général ! Wink
http://www.audevard.com/fr/images/upload/bioyeasacc.pdf
En fait, la véto lui a laissé un seau de mélange charbon/levures.
As-tu commencé Juliette ? Il le mange ?
Car ce qui est embêtant, c'est qu'il a mal aux intestins (à la palpation) même en ce moment sans diarrhée. C'est devenu chronique.
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July

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Jeu 12 Fév 2009 - 20:13

merci marie pour le lien, ça couterait dans les combien un pot de levures vivantes ? et le carbotop c'est la meme chose ?

nicole : non pas encore commencer, je vais y aller ce soir, commencer à lui donner. Si c'est chronique ? depuis qu'il est a herbeys ou que je n'ai pas su m'y prendre plus tot ?! No
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Marie

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Jeu 12 Fév 2009 - 20:36

July a écrit:
merci marie pour le lien, ça couterait dans les combien un pot de levures vivantes ? et le carbotop c'est la meme chose ?

nicole : non pas encore commencer, je vais y aller ce soir, commencer à lui donner. Si c'est chronique ? depuis qu'il est a herbeys ou que je n'ai pas su m'y prendre plus tot ?! No

Je ne pense pas que ce soit la même chose, ce sont des levures vivante le yea sacc.... Carbotop ça doit être du charbon pour "couper" la diarrhée un peu comme ce qu'on prend nous, je sais plus comment ça s'appelle...
chez Audevard ça coute dans les 55 euros le kg mais tu en as pour un mois et demi, deux mois si je me souviens bien... Y en a sur equinatura http://www.equinatura.com/?section=produits&id=55
en promo, mais j'en ai jamais pris là bas, je peux pas te dire si c'est efficace ou pas....
Le Bio yea sacc d'audevard j'en prends ttes les années et ça régule pas mal les diarrhées de mise à l'herbe, ça ne les coupe pas, mais ça soulage. Enfin, sur Havane ça lui avait fait du bien ! (sauf bien sur quand elle était dans le trèfle ou rien n'y a fait.... Sad )
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Marie

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Jeu 12 Fév 2009 - 21:19

Y a ça aussi : http://www.equinatura.com/?section=produits&id=251
Par contre c'est plus cher que bio yea sacc
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Kiupo

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Jeu 12 Fév 2009 - 22:56

July: une diarrhée +/- chronique comme celle de ton cheval (récurrente en tout cas!) et avec des intestins irrités tout au long de l'année doit être prise au sérieux. Plus on attend plus l'intestin souffre et plus il sera difficile à soigner.
A-t-il eu une coproscopie (pour détecter des petits strongles enkystés ..)?
A-t-il eu une coproculture (pour recherche de salmonelles)?
A-t-il eu une gastroscopie (ulcères etc...)?
A-t-il eu un bilan sanguin (foie particulièrement)?
A-t-il eu un test d'absorption (syndrome de malabsorption etc...)?

Je sais tout cela coute cher et demande une visite dans une bonne clinique...
Mais ne vaut-il pas mieux essayer de savoir ce que l'on soigne avec notre charbon, nos levures etc... Car finalement, cela coûte cher aussi... et si on ne soigne pas la bonne chose, on dépense de l'argent pour rien! Colère

July: tu sais bien que je ne te reproche absolument rien dans la gestion de ton cheval (qui me fait craquer d'ailleurs! Wub ) mais j'aimerais tant que tu trouves LA solution pour ton Irish

Je peus te recommander des adresses par MP si jamais tu le souhaitais Wink
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nicole_du_merens

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Ven 13 Fév 2009 - 1:31

Kiupo a écrit:
Mais ne vaut-il pas mieux essayer de savoir ce que l'on soigne avec notre charbon, nos levures etc...
Tu as raison bien sûr.
Mais quand on a mal à la tête après le repas, on ne fait pas tout de suite un scanner Laughing
Côté charbon, ne sous-estime pas ce vieux remède, qui a guéri mon père lorsqu'il avait mangé de mauvais champignons Shocked
En fait, Shawni est dans un très mauvais pré. Avant les examens lourds, il me semble qu'il faut déjà changer ça, non ?
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Marie

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Ven 13 Fév 2009 - 9:34

Je sais que ma juju on a beau la mettre dans un super parc, elle a toujours plus ou moins la diarrhée quand elle est à l'herbe, mais on sait que c'est alimentaire car on a fait des copros, dès qu'elle est au foin tout rentre dans l'ordre. July ton loulou il a la diarrhée même en ce moment ? La véto ne t'as pas proposé plus de recherches ?
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July

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Dim 15 Fév 2009 - 22:48

merci kiupo pour tes conseils, je procéderais par élimination. La véto ma dit de le changer, de passer à une herbe pauvre et de faire en meme temps une cure de charbon/levure. Si ça ne va toujours pas, je penserais à faire revenir la véto pour un examen plus approfondi. Je te redemanderais les conseils et les bonnes adresses si y a vraiment un souci Wink

marie, en fait avec le foin pendant l'hiver il ne fait pas de diarrhée mais selon les dires de la véto il a mal au ventre à la palpation.

Donc à suivre Wink
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alex0274

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MessageSujet: Re: Quand le surpâturage rend malade...   Mar 19 Juin 2012 - 15:59

je reviens sur ce post pour savoir si le trefle blanc rend vraiment malade ? car j ai un petit bout de terrain devant la ùaison qui en est rempli , y aurai t il un risque de les faire brouter 1 ou 2 fois par semaine ( 3 ou 4 heures) ?
Merci
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