Les cavaliers de l'Isère

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 Permis B96

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mari-capri

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MessageSujet: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 11:07

Depuis janvier 2013, une nouvelle spécialisation du permis B est sortie.

Elle nous autorise à un PTAC véhicule + PTAC van allant jusqu'à 4250 Kg au lieu de 3500 Kg.

Toutefois, je n'arrive pas à trouver sur internet : si le PTAC remorque doit systématiquement être inféreiur au PV (poids à vide du véhicule). Information que je cherche afin de savoir si avec cette formation, je pourrai tracter un van avec 2 chevaux ou pas. Est ce que quelqu'un aurait cette info ??

Ma voiture à vide (PV) = 1635 Kg
Un van 2 places fait environ 750 Kg + 2 chevaux de 500 Kg MAX = 1750 Kg. Donc, pour moi, ce serait pas bon si ils n'ont pas changé Nul
Le permis B96 est une attestation délivré par une auto-école en 1 journée (4h de théorie + 3h de pratique sachant qu'il y a 3 élèves à la fois donc environ 1h de conduite par personne). Le coût est entre 300 et 350 E.
Il n'y a pas besoin de repasser le code... Super
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kincajou

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 12:18

a non de sur tu n'a pas le droit de tracter plus lourd que le véhicule, de plus c'est vraiment très dangereux
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Muriel

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 12:35

Et en plus il me semble que ce ne sont pas les poids à vide mais bien les PTAC des 2 véhicules que tu dois regarder. Donc van 2 places = 2t00

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gazou

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 14:43

oui, ce sont les PTAC de la voiture et du van additionnés qui doivent être inférieurs à 4250kg mais il faut aussi que le PTAC du van soit < au PTRA de la voiture.

le PTAC d'un van classique 2 places est minimum 2000kg, donc il faudrait que la voiture ait un PTRA< 2250kg.


pour plus d'infos, appelle une auto-école spécialisées dans le permi B, elle saura te répondre avce plus de précision
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mari-capri

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 15:12

Après renseignements complémentaires sur internet pour le moment:

Avec le permis B, je peux conduire un van 1,5 places avec ma voiture.

Avec le permis B96, çà dépend de la voiture et du van (ce que je comprends pas c'est qu'il y a un PTAC remorque minimum et un maximum chez les vans ifor williams par exemple, ils mettent mini 1400/ maximum 2600 sur le HB506), si je prends le PTAC mini, c'est bon, si je prends le PTAC maxi, c'est pas bon :

En résumé d'après un site, la règle c'est :
PTAC Véhicule + PTAC Remorque < 4250 Kg
PTAC Véhicule + PTAC remorque < PTRA Véhicule
PTAC remorque < Poids à vide Véhicule

Ma voiture a : PV = 1635, PTAC = 2175, PTRA = 4265.

Et c'est vrai que le HB506 par exemple pèse 750 Kg à vide + 2 chevaux de max 500 Kg, çà fait 1750 donc ma charge à tracter sera toujours plus lourde que ma voiture mais c'est pas si dangereux d'après certaines personnes, ce qui compte c'est le PTRA de la voiture (sa puissance)...

Par contre, est ce que je peux conduire un van 2 places mais avec qu'un seul cheval ? (car visiblement d'après les occas que je vois, c'est plus facile de trouver de bonne occas sur les 2 places chez ifor williams, les 1 places se font rares !

En tout cas quel casse tête :durdur: :durdur:

Si vous pouvez m'aider à y voir plus clair d ici demain... merci, sinon demain j'irai faire un tour dans une auto école.

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mari-capri

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 15:22

Il existe un van 2 places chez Cheval Liberté qui a un PTAC mini de 900 et un PTAC maxi de 1600, il s'agit du "gold"!!!!
Mais aucun n'existe sur le Bon coin coin d'occasion et à voir ce qu'il vaut...
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mari-capri

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 18:00

Merci de ta réponse pamplemousse, OK je comprends pourquoi il y a un PTAC mini et maxi, c'est au choix quand tu achètes un van neuf, ce qui ne sera pas mon cas pour le moment.
OK, en effet, il me parait logique que le poids que tu tractes ne peux pas dépasser celui de ta voiture à vide.
En effet quelqu’uns prennent le risque mais moi, ce ne sera pas mon cas, je veux être en règle, je ne prendrai pas le risque d'avoir un soucis avec ma jument à l'arrière !!!!
Je vais donc chercher un van avec un PTAC à 1600 max, il s'agira donc d'un 1,5 place !
Et çà sera déjà Super Super Super
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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 18:29

Ouai alores méfiance avec les tarif du b96 car sur un autre forum les gens ont remarqué qu'il s'approchait plus des 500 euro une belle arnaque Siffle
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River

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 18:56

4patt a écrit:
Ouai alores méfiance avec les tarif du b96 car sur un autre forum les gens ont remarqué qu'il s'approchait plus des 500 euro une belle arnaque Siffle

Oui dans l'auto école la plus proche c'est 480€, alors qu'un peu plus loin le permis EB est à 550€... Cherchez l'erreur Flic

D'ailleurs si quelqu'un connait l'auto école de la région grenobloise qui a le meilleur tarif pour le B96 je suis preneuse Very Happy
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mari-capri

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 19:49

J'ai appelé vendredi l'auto-école "charton" à Voiron, c'est 330 Euros pour le permis B96 et 850 Euros pour le permis remorque !
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Muriel

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 20:38

mari-capri a écrit:
Il existe un van 2 places chez Cheval Liberté qui a un PTAC mini de 900 et un PTAC maxi de 1600,

C'est celui que j'ai pour mes poneys depuis 5 ans et malgré ce qui est dit je n'ai jamais eu de souci et pourtout je voyage beaucoup.

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 21:00

Tu n'as pas ton permis Muriel ? J'avais cru voir dans un poste que tu avais un westfalia, j'ai peut être rêver Siffle

C'est vrai que perso, je n'y connais pas grand chose en van, je vais essayer de m'en acheter un pour la 1ère fois ! Sans van, on est vite limité et faire toujours appel aux transporteurs est contraignant et couteux !
J'ai fait le tour de mes connaissances cavalières qui voyagent +++ et presque sans exception tout le monde à des mauvaises expériences avec cette marque ou connaissent des gens qui en ont eu des mauvaises, c'est pas très encouragent. Du coup, j'ai pas d'idée bien arrêté mais bon cheval liberté me rebute un peu, en même temps je vais en acheter un d'occasion donc c'est l'occasion qui fera que...et je vais essayer de trouver au mieux avec mon budget... Wink
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Muriel

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyDim 24 Mar 2013 - 22:59

Le Westfalia je l'avais avant le cheval liberté. Et il était trop grand pour mes ponettes, du coup dans les virages elles se laissaient tomber contre les parois. C'est vrai qu'a eu époque les vans Cheval Liberté n'était pas bien réputé et à juste cause à priori mais suite à une changement de propriétaire les choses ont changé.

Sinon si j'ai bien mon permis EB.

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyLun 25 Mar 2013 - 6:14

OK, c'est vraiment l'idéal le permis EB, je pense le passer mais plus tard...
Pour le moment je n'ai que ma juju qui est aussi un PONEY !!!! (146cm pour 475 Kg !!!!), est ce que tu as un van à me conseiller en 1 ou 1,5 places pour ce gabarit de dada chez cheval liberté ou autres... MERCI !
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choupy38

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyMar 26 Mar 2013 - 9:09

le pêrmis EB a la cers a st egreve

757 euros tu peux faire 3 cheques si tu le souhaites

jai attaqué le code debut mars et jai eu le permis en juin!
super rapide!
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mari-capri

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyMar 26 Mar 2013 - 13:34

Merci choupy de me donner le meilleur tarif pr le permis EB.

Mais bonne nouvelle, j'ai rappelé l'auto-école Charton à Voiron qui a répondu à toutes mes questions.
Et surprise, je peux conduire un Van 2 places dont le PTAC va jusqu'à 2075 Kg.
Reste à voir si je peux arriver à en trouver... Mais, en tout cas en fonction de sa voiture avec le permis B96, on peut tracter un van 2 places.

La règle est en fait:
PTAC Véhicule + PTAC remorque < 4250.
PTAC Véhicule + PTAC remorque < PTRA Véhicule.
PTAC remorque < PTAC Véhicule.
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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyMar 26 Mar 2013 - 13:44

moi lors de mon passage du permis EB quand jai posé la question sur le vehicule tracteur les profs ont hallucinés sur ma question ils m'ont dit qu'il n'y avait pas de contre indication a tracter un van 2 place ptac 2t avec mon scenic

il mavait dit que le poid du van ne devait pas depasser X fois le poids de la voiture ou un truc comme sa je ne me rapelle plus le chiffre exact je vais cherche ma petite doc que javais

dailleurs a l'epoque dans mon groupe il y avait des forains et des pro du btp et ils m'ont tous dis que seul les cavaliers tractent avec un 4X4 systematiquement.

eux tracte leur remorque avec des vl bon cest sur ils ne tracterais pas une remorque lourde avec une clio mais ils etaient tous bien surpris de mes questions.
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Aurore

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyMar 26 Mar 2013 - 15:40

choupy38 a écrit:
moi lors de mon passage du permis EB quand jai posé la question sur le vehicule tracteur les profs ont hallucinés sur ma question ils m'ont dit qu'il n'y avait pas de contre indication a tracter un van 2 place ptac 2t avec mon scenic

il mavait dit que le poid du van ne devait pas depasser X fois le poids de la voiture ou un truc comme sa je ne me rapelle plus le chiffre exact je vais cherche ma petite doc que javais

dailleurs a l'epoque dans mon groupe il y avait des forains et des pro du btp et ils m'ont tous dis que seul les cavaliers tractent avec un 4X4 systematiquement.

eux tracte leur remorque avec des vl bon cest sur ils ne tracterais pas une remorque lourde avec une clio mais ils etaient tous bien surpris de mes questions.

Il me semble que la remorque ne doit pas dépasser 1.3 fois le poids du véhicule tracteur.

Sinon effectivement, tu peux ne pas tracter avec un 4X4
Par contre il faut vraiment penser à regarder le moteur. Car si tu tractes avec une grosse berline, mais qu'elle a un moteur à 1.2 litre, elle aura très peu de "couple" comme on dit, et tu risques d'avoir des problèmes sur route sinueuse de montagne par exemple. D'expérience, il nous ait déjà arrivé de caler en pleine montée car nous n'avions pas pu prendre de l'elan à cause des virages en épingle. Si ta voiture n'est pas assez puissante et n'a pas suffisament de reprise, ben tu ne reparts pas. Laughing
C'est avant tout une question de sécurité d'avoir un véhicule puissant et lourd. La fonction 4 roues motrices c'est plus si tu as besoin de te garer dans un terrain un peu "gras", ça évite de demander aux copines de pousser Siffle

Et tu rigoles, mais j'ai déjà vu un van 2 places chargés tractés par une clio affraid
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choupy38

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyMar 26 Mar 2013 - 15:59

aurore oui cest sa 1.3 fois le poid!!!!jetait en train de lire mes note du permis EB.

cette semaine jai vue golf tracter

ma golf plus etait a 1800 kg donc avec mon van jetait bonne en faite.

faut que je regarde mon scenic tient mais en montagne jamais eu le moindre soucis pourtant on est monté jusqua pipay theys ou meme aillons le jeune. apres on adapte la vitesse

mais apres revision du scenic jai changé les plaquettes de freins qui etait a peine usée.
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mari-capri

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyMar 26 Mar 2013 - 19:54

C'est vraiment une super nouvelle pour nous cavalier(e)s de pouvoir conduire un 2 places sans permis E. Pas besoin de repasser le code et çà coûte moins cher, pas de visite médical à passer...
En effet le PV (poids à vide du véhicule) peut être légèrement < au PTAC Remorque mais attention le PTAC remorque doit lui être OBLIGATOIREMENT < au PTAC du véhicule.

PTAC inférieur ou égal à 3 500 kilos (cumul véhicule tracteur et remorque)
Dans ce cas, ni formation B96 ni permis BE ne sont requis pour tracter une remorque de plus de 750 kilos. Pour connaître votre poids tractable maxi, vous pouvez appliquer la formule suivante (PTRA – PTAC, soit F3 – F2)

PTAC entre 3 500 et 4250 kilos (cumul véhicule tracteur et remorque)
La formation B96 ou le permis BE sont indispensables pour tracter une remorque de plus 750 kilos et dans la limite du PTRA du véhicule tracteur.

PTAC supérieur à 4250 kilos (cumul véhicule tracteur et remorque)
Le permis BE est indispensable pour tracter une remorque de plus de 750 kilos et dans la limite des 7000 kilos de PTRA du permis BE.
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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyMer 27 Mar 2013 - 15:58

Merci marie!!

attention car il est pas évident de trouver le bon véhicule tracteur qui allie puissance et PTRA<à 2t pour permettre de tracter un van de PTRA 2t...
j'ai fait des simulations avec plusieurs véhicules tracteur et van et même si le B96 laisse des possibilité intéressantes elles sont particulièrement restreintes dans la réalité des PTRA... Sad
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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyMer 27 Mar 2013 - 18:49

:durdur: Et et Caroline je crois que tu t'es trouvé il faut forcément que le PTRA de ton véhicule soit > 2T !!!
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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyMer 27 Mar 2013 - 22:28

donc apres tel à mon assurance et verification auprés de pro ! je peux tracter avec mon scenic un van ptac 2t

a 85kg prés! Rolling Eyes


par contre niveau assurance une assurance pour la voiture + une pour le van + déclaration du vehicule tracteur aupres de mon assurance ( petit suplement possible en fonction du vehicule tracteur) bien sur permis EB imperatif dans ce cas la

voila

oui le permis B96 est tres restreint je trouve
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jean yves

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyMer 27 Mar 2013 - 22:52

Avec un scénic tu ne peux tracter que 1300 klg norme constructeur !!!! a surtout pas dépasser soit F3 -F2

donc un van avec juste un cheval dedans ...
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Marinix

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MessageSujet: Re: Permis B96   Permis B96 EmptyJeu 28 Mar 2013 - 7:54

J'ai passé mon permis EB à Crémieu l'année dernière, j'ai payé 350e (sans le code) et j'étais seule donc très intéressant pour la conduite.
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