Les cavaliers de l'Isère

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 Muriel de Chartreuse

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ninouze



Féminin Localisation : Rhône-Alpes_Rhône (69)
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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Jeu 7 Juin 2012 - 1:12

tu me feras une photo afin que je vois cette tâche sur le ventre de Channah Wink

D'après ce que tu me dis Channah serait isabelle ovéro (ovéro frame minimal), si cette tâche se révèle effectivement signe du gêne ovéro, il est impossible que Channah grisonne Very Happy

Patron de robe :

- La ligne du dos n'est pas traversée de blanc ( du garrot jusqu'à la queue )

- La tête peut etre trés blanche ( belle face frequente )

- Les yeux bleus sont frequents

- Il peut y avoir des balzanes mais les membres sont généralement colorés

- Les taches sont irrégulières et ciselés

- la queue est unie

¤ Il peut y avoir des patrons maximal ou minimal



Tina est bai qui est une robe de base, le père est palo ovéro (dont la robe de base est la robe alezan) donc gêne crème présent d'où la robe isabelle de Channah donc les robes que tu pouvais obtenir étaient :

Buckskin(isabelle) overo (la robe de Channah)
Buckskin
Bay overo
Bay
Palomino overo
Palomino
Chestnut (alezan) overo
Chestnut
Smocky black overo
Smocky black (réglisse)
black overo
black

Sans le génotype du père et de la mère je ne peux pas être plus précise Very Happy

Autre précision, la couleur des sabots ne donne pas d'indices sur la robe des chevaux Wink
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Muriel



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Ven 8 Juin 2012 - 20:15

Merci Ninouze mais trop de chose pour moi je ne sais pas si j'ai tout suivi Laughing petite précision elle a une raie de mulet tout comme ça maman d'ailleurs

Voilà cet aprésm j'ai fait des photos

Sa tache Blush



Sa queue multi couleurs :durdur:



Ses petites patounes (en faite si elles sont plus foncés sur le bas) Roll



Pour le plaisir Wub



Allez encore une Wub Wub



Et là elle commence à perdre un peu de duvet par endroit et c'est bien foncé dessous Sad



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maffy



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Ven 8 Juin 2012 - 20:23

Shocked :durdur: ben oui ... Dry c'est quoi ce bronx!!??? il est où le beau poil doré de la princesse isabelle ???

hey!! les génétipros!! vous en pensez quoi ? SOS
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ninouze



Féminin Localisation : Rhône-Alpes_Rhône (69)
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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Sam 9 Juin 2012 - 17:13

la mamounette a une raie de mulet?!

je l'ignorais! cela change les chose en effet!
Puisque Tina est donc porteuse du gêne DUN

Channah selon moi serait donc Bay dun overo... ou peut-être isabelle sooty overo dun, cad isabelle fumée + gêne ovéro du père et gêne dun de la mère...
Ce sera à voir selon l'évolution de sa couleur... Il n'y a que le test génétique qui peut nous confirmer tout ça Wink
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Muriel



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Sam 9 Juin 2012 - 23:36

maffy a écrit:
c'est quoi ce bronx!!??? il est où le beau poil doré de la princesse isabelle ???

Bon là elle était mouillée donc pas top la couleur

ninouze a écrit:
la mamounette a une raie de mulet?!

Et oui elle en a une jolie


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Muriel



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Sam 9 Juin 2012 - 23:41

Channah commence vraiment à apprécier les grattouilles, en 3 jours et ça y est elle en redemande



Elle progresse vite il y a 2 jours il fallait utiliser la ruse pour la toucher et aujourd'hui elle s'approche cheers



Et je l'annonce haut et fort, elle fera partie des sales gosses dans quelques années, la preuve en est, elle vous tire déjà la langue :durdur:


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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Dim 10 Juin 2012 - 0:15

Elle est belle ta choupette......ELLE EST BELLE Wub Wub Wub Wub !!!!!
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Muriel



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Dim 10 Juin 2012 - 11:10

Wink Emilie j'aimerai bien voir un peu des photos de la tienne, elle a du changer

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laeti3859



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Dim 10 Juin 2012 - 14:22

elle est plus joli seche quand meme lol!
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ninouze



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Dim 10 Juin 2012 - 16:52

quelle bouille Very Happy

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Kalizaza



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Dim 10 Juin 2012 - 17:22

Pour tina, vous avez la "certitude" qu'un des parents étaient porteur du dun ?

Sa robe ne me fait pas penser à un bai dun (comme Tana ou Zao). Elle est bien foncé, sans "double couleur" dans la crinière, une raie de mulet, certes très visible, mais au bords non précis.

Bai dun avéré :



Sur cette photo particulièrement :



Je pencherai vers un sooty, et les pommelures vont dans ce sens. Le sooty donne aussi une raie de mulet.

Après pour l'isabelle, j'avoue que je n'ai pas de connaissances pour le rendu poulain, voici donc quelques photos de poulains isabelle avérés :





Le bas des membres est donc clair quand même. Mais effectivement, elle me semble bien foncée sous son poil de bébé.

Alors que le dun devrait encore plus éclaircir la robe !! Bai + dun + crème ça ferait une robe vraiment claire ! Donc moi, j'envisagerai un Isabelle sooty.

Les yeux gris valident le crème présent normalement, sans ce gène, pas d'yeux plus clairs à la naissance, mais normalement, ils foncissent par la suite. L'ovéro donnerait un oeil vraiment bleu s'il s'était exprimé sur les yeux.

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kaja



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Dim 10 Juin 2012 - 17:35

Muriel a écrit:
Avis aux experts car je sais qu'il y en a ici Siffle je me pose une question, le poulain de Chouan est isabelle est a bien les bas des membres noirs, normal. La pouliche de Kaja est bai mais elle n'a pas les membres noires.

Ma question Channah est aussi isabelle mais a le bas des membres blancs. Bon sur son postérieur qui a une balzane normale me direz vous (avec sabot blanc) mais les trois autres qui ont les sabots noirs les poils sont blancs aussi :durdur: Est ce par ce qu'elle a le gène pie Question

Autre question les poulains quand ils naissent ont ils leurs yeux définitifs. Car Chanel la pouliche de Ptitbouchon on voit bien un semblant de bleu mais Channah elle a les yeux gris. Est ce comme les humains. Deviendront ils noirs ou peuvent ils virer au bleu. Mad

Allez lancez vous mais ne répondez que si vous connaissez la réponse sinon ça ne fera pas avancer le schmilblick Razz


Je ne suis pas experte mais à mon avis Channah sera de la même couleur que sa maman! Elle est partie pour en tout cas !

Quant à ma pouliche quelques personnes d'un autre forum m'ont dit qu'elle serait bai (bas des jambes clair, couleur franche, absence de "lunettes" autour des

yeux...)

Donc à priori elle ne sera pas grise comme ses parents mais bai comme son grand père paternelle ET maternelle!

J'espère que ça t'aidera un petit peu, tout comme toi je n'y comprend pas grand chose en génétique lol!

UNE CHOSE EST SURE ELLES SONT BELLES NOS FIFILLES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wink
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Muriel



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Dim 10 Juin 2012 - 21:52

Merci pour ces explications.

En fait Tina l'hiver est bai clair, ensuite au printemps elle perd cette touffe et dessous elle a des poils noirs et encore dessous il y en a des plus clairs. C'est à cette période qu'elle est pommelée.

Petite on peut dire qu'elle était isabelle foncé mais avec l'âge elle tire plutôt sur le bai clair.

Ses papiers disent alezan doré, crins mélangés, raie de mulet.

Pour Channah en fait les poils qui à priori ont l'ai noir dessous sont en fait mélangé noir-crème. C'est assez bizarre.

L'avenir fera le reste il ne reste plus qu'à attendre Laughing

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ninouze



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Dim 10 Juin 2012 - 23:54

Kalizaza a écrit:
L'ovéro donnerait un oeil vraiment bleu s'il s'était exprimé sur les yeux.

en effet l'ovéro ne s'exprime pas toujours sur les yeux (bleus).
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kwanita



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Lun 11 Juin 2012 - 10:35

Bandit est bai dun (bai avec la raie de mulet) et il n'a pas la même couleur
A 15 j



Kwanita (sa mère) est bai dun aussi, et pourtant c'est bien la même appellation:

et Végas (son père) est (silver) bai dun, ce qui ne ressemble pas du tout à Kwanita:


Il y a pleins de couleurs différentes, tu vas voir, aux mues elle va changer, pour te donner au printemps de ses 3 ans une magnifique pouliche isabelle Blush
La raie de mulet de poulain disparaît souvent par la suite, mais pas toujours!
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ninouze



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Lun 11 Juin 2012 - 10:46

euh.... kwanita ... tous tes chevaux sont testés... car aucun ne me semble être bai dun...

Peut-être kwanita mais les photos ne nous montre pas si elle a une raie de mulet qui est indispensable et toujours présente !!!!! (ni même de zébrures, ni d'ombres scapulaires : marques qui ne sont, quant à elles, pas toujours présentes contrairement à la raie de mulet!)

Si la raie de mulet de bandit est partie en grandissant, c'est que c'était une fausse raie de mulet (ce qui arrive souvent sur les poulains bais), il n'est donc pas bai dun mais simplement bai.

Végas n'est pas bai dun non plus mais simplement bai silver car pas de présence d'une raie de mulet.
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Kalizaza



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Lun 11 Juin 2012 - 11:18

C'est vrai que la génétique et les rendus de robes ne sont pas linéaires. Il suffit aussi d'un autre gène moins connu, ou difficilement identifiable pour modifier une robe entière.

Pour le bai dun je me base sur ce que j'ai pu voir en repro avec du fjord.

Le fjord standard (beige) est Bay dunx2 (homozygote dun, homozygote bai en général).

J'ai vu des croisement avec du Frison, donc homozygote noir, le résultat est donc à 100% du bai dun hétérozygote. Et la robe était toujours plus ou moins comme celle de Tana.

Ce qui m'étonne avec Vegas, c'est qu'il soit si foncé avec 2 gènes de dilution. Certes le silver ne dilue pas beaucoup, mais quand même un peu.
Vegas ressemble à 100% à un bai silver simple.

Il est très courant que les bais aient une raie de mulet, le gène n'est pas clairement isolé, mais il est lié au bai, mais pas au dun.

Bon aucune certitude dans tout ça (sans test génétique, il y a toujours des surprises !), mais c'est juste que le sujet m’intéresse, et que j'aime bien mener l'enquête !
Le plus fiable c'est de connaitre la robe des parents !

Ma ponette Lilith est bai dun silver, et elle est très très claire, quasiment beige.

Bon, c'est un peu HS, désolée Muriel ! Embarassed

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kwanita



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Lun 11 Juin 2012 - 13:30

Kwanita et Végas ont la raie de mulet, ainsi que Bandit
Ma jument a des reflets pommelés aussi, quant'à Végas il est vraiment "rouge"
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Muriel



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Lun 11 Juin 2012 - 15:32

Kalizaza a écrit:
Bon, c'est un peu HS, désolée Muriel ! Embarassed

Pas de soucie car c'est très intéressant même si j'avoue ne pas tout comprendre, c'est trop complexe pour une novice Laughing

Par contre je n'ai toujours pas compris ce que tout ça veut dire pour Channah Siffle Siffle

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Kalizaza



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Lun 11 Juin 2012 - 16:15

Muriel a écrit:
Kalizaza a écrit:
Bon, c'est un peu HS, désolée Muriel ! Embarassed

Pas de soucie car c'est très intéressant même si j'avoue ne pas tout comprendre, c'est trop complexe pour une novice Laughing

Par contre je n'ai toujours pas compris ce que tout ça veut dire pour Channah Siffle Siffle

Ben, à mon humble avis (de novice !) ta pouliche n'est pas porteuse du Dun car je pense que maman non plus.

D'après moi elle est porteuse du crème en raison de ses yeux clairs. Après, bai + crème = isabelle. Mais d'autres gènes peuvent intervenir.

Notament un gène appelé "sooty" qui peut donner une raie de mulet, des pomelures, et qui foncit une robe. (que j'envisage pour Tina)

Alors, au "pif" au milieu de tout ça, je dirai isabelle sooty pour ta puce, comme ceux la :







Si jamais ça t'interesse vraiment, je peux poster sur des forums spécialisés dans la génétique des robes de chevaux ? (ce que je ferai surement dans tous les cas, pour Vegas aussi, car ça m'interesse !)
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Muriel



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Lun 11 Juin 2012 - 23:26

Ah oui sympa Kalizaza, bon même si ça m'est égal je trouve interessant de savoir par curiosité Super

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kwanita



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Mar 12 Juin 2012 - 10:11

Ok si tu as des infos je suis preneuse aussi!!
Et si tu veux d'autres photos Wink par mp par contre pour ne pas polluer le post à Muriel
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ninouze



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Mar 12 Juin 2012 - 12:30

kwanita a écrit:
Kwanita et Végas ont la raie de mulet, ainsi que Bandit
Ma jument a des reflets pommelés aussi, quant'à Végas il est vraiment "rouge"

en effet j'ai été voir sur ton post Wink

la nuance foncé de Végas c'est parce qu'il est silver Very Happy

moi je parie sur isabelle dun ovéro sooty pr Channah lol! comme ça au moins c'est une couleur unique et rarissime Blush
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Muriel



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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Mar 12 Juin 2012 - 17:24

ninouze a écrit:
moi je parie sur isabelle dun ovéro sooty pr Channah lol! comme ça au moins c'est une couleur unique et rarissime Blush

Laughing Wink Super

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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Mar 12 Juin 2012 - 17:28

ninouze tu viens de faire une heureuse lol!
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MessageSujet: Re: Muriel de Chartreuse   Aujourd'hui à 15:28

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Muriel de Chartreuse
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