Les cavaliers de l'Isère

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 Aide pour decripter une analyse sur tumeurs

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fafa38

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Féminin Localisation : Région grenobloise
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MessageSujet: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Jeu 22 Mar 2012 - 10:12

Bonjour,
je ne possède pas de cheval, mais ceci est pour quelqun de ma famille.
il y a peu ils lui ont fait enlever 3 mini tumeurs (c'est un jeune cheval de moins d e10 ans), leverterinaire leur a fourni les analyses mais est résté très vague et ils aimeraient des eclairssissements.
je sis étudiante en biologie, j'arrive donc à comprendre mais partiellement.
je fait donc appel à vous, avez vous déjà vu ça?
A votre avis risque de récidive?
Un traitement existe??

voilà s vous pouvez m'éclairer ça serait chouette.


analyses :


Trois prélèvements examinés

Biopsie cutanée
- Infiltration dermique multifocale par une population cellulaire inflammatoire bigarrée où
prédominent largement les polynucléaires éosinophiles.

Conclusion
Dermatite granulomateuse éosinophilique.

Nodule et prélèvement cutané
- Néoformation tumorale constituée de cellules fusiformes orthocycliques séparées par
d’importants trousseaux de fibres de collagène. Ces éléments cellulaires se disposent
parallèlement à la jonction dermo-épidermique. De surcroît, il n’y a pas d’hyperplasie
épidermique associée.

Conclusion
Les caractères architecturaux orientent en priorité vers un schwannome (sans pouvoir exclure
définitivement une forme très inhabituelle de sarcoïde de Jackson). Il n’y a pas d’aptitude
métastatique mais une tendance à la récidive locale et à l’éclosion multicentrique.

NB : Un petit prélèvement associé (3ème prélèvement) correspond d’ailleurs à une lésion

débutante où les cellules tumorales s’enroulent autour de fibres de collagène parfois
dégénérées en formant des « Whorls ».
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flamme

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Féminin Localisation : Assieu
Nombre de messages : 3041
Age : 40
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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Jeu 22 Mar 2012 - 16:36

c'est beaucoup de chinois pour moi Laughing
c'est quand mème pas sympa d'expliquer un compte rendu pareil aux proprios

il me semble que ce n'est pas sujet à métastases, (à la fin du c.r)
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fafa38

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Féminin Localisation : Région grenobloise
Nombre de messages : 64
Age : 26
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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Jeu 22 Mar 2012 - 16:43

Oui c'est ce que j'avais compris aussi (et heureusement) car métastase c'est bien le risque d'un cancer généralisé?

Apparament la biopsie montre que l'organisme du cheval réagi à ces "tumeurs".
de ce que j'ai compris il s'agit soit d'un :
schanchwome : apparament des tumeurs qui s'enroulerait autour des nerfs
soit une forme particuliere de sarcoïdes.

pour les sarcoïdes il y a pleins de sujets intéressant rien que sur ce forum mais pour le schachwone (nom à couché dehors)
les seul indications que j'ai decouverte en parle pour les humains,. Neutral
l'un d'entre vous a t'il dèjà eu affaire à cette sorte de tumeur?
Si oui avez vous des idées de traitements?

je continue à me renseigner de mon coté study

Ce sujet pourra toujours servir à quelqu'un d'autre
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nicole_du_merens

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Féminin Localisation : Veurey-Voroize
Nombre de messages : 4229
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Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Jeu 22 Mar 2012 - 18:50

Quelles saletés ces trucs-là ! Ca me fait penser aux dermatites de Goss (Rune de Balrog) et de Shawni (July) affraid
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rune_de_balrog

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Féminin Localisation : saint martin d'heres
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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Ven 23 Mar 2012 - 11:15

nicole_du_merens a écrit:
Quelles saletés ces trucs-là ! Ca me fait penser aux dermatites de Goss (Rune de Balrog) et de Shawni (July) affraid

J'y ai pensé tout de suite quand j'ai vu ça ! Ce sont les mêmes genre de termes dans le compte-rendu de la biopsie.
Dans mon cas, ils appellent ça "panniculite granulomateuse et multifocale sévère", en gros c'est une inflammation des tissus graisseux.
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romano

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Masculin Localisation : SAINT ISMIER (38)
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Age : 31
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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Ven 20 Avr 2012 - 2:01

je vais essayer de t'éclairé un peu ... mais si le véto ne sait pas quoi dire .. je ferai pas bien mieux . Wink

Trois prélèvements examinés
Biopsie cutanée
- Infiltration dermique multifocale par une population cellulaire inflammatoire bigarrée où
prédominent largement les polynucléaires éosinophiles.
Conclusion
Dermatite granulomateuse éosinophilique. --> ce sont des amas de cellules inflammatoires non spécifiques à prédominance allergique je suppose car les éosinophile sont des PNEo que l'on retrouve préférentiellement ds les allergies ou les maladies parasitaires systemiques Wink
seul truc que je sois sure : CEST PAS GRAVE .. PAS CANCEREUX , par contre ca le gratte ou non ???


Nodule et prélèvement cutané
- Néoformation tumorale constituée de cellules fusiformes orthocycliques séparées par
d’importants trousseaux de fibres de collagène. Ces éléments cellulaires se disposent
parallèlement à la jonction dermo-épidermique. De surcroît, il n’y a pas d’hyperplasie
épidermique associée.
Conclusion
Les caractères architecturaux orientent en priorité vers un schwannome (sans pouvoir exclure
définitivement une forme très inhabituelle de sarcoïde de Jackson). Il n’y a pas d’aptitude
métastatique mais une tendance à la récidive locale et à l’éclosion multicentrique.

--> pour ceci ce sont des tumeurs localisées nodulaires touchant que les couches superficielles de la peau et donc non infiltrant la graisse, les vaisseaux, les muscles sous jacents ... donc c'est totalement BENIN .. ca doit pouvoir s'enlever, mais le risque c'est que ca recidive ... donc pas d'interet à faire des chirurgie inutile si le cheval n'en souffre pas ...

--> pour info, chez les humains, un schwanome, est une inflammation au niveau de la gaine de schwan, cad une gaine entourant certains nerfs ... certains schwanomes appelés neurinomes de l'accoustique doivent etre opérer car ce sont des tumeurs NON vitale, mais comprimant le nerf auditif et donc rendant sourd .. mais autrement on s'en fou ... donc bénin également

derniere info, OUI une métastase signifie cancer évolutif se généralisant ... une tumeur qui envahit les vaisseaux veineux, ou lymphatiques peut donc envoyer des "mini tumeur" partt ds l'organisme ... c'et ca une métastase ..
or là ce sont des tumeurs totalement non infiltrante donc BENINE donc non metastatique



j'espere que j'aurai éclairé un minimum ta requete ;...Wink
si tu as d'autres questions hésites pas ..
par contre j'ai répondu avec mes connaissance de médecine humaine, non équine ... Wink mais ca se ressemble !
allez il est 1h du mat, je vais au dodo ..
bonne nuit à tous

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Marechal

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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Ven 20 Avr 2012 - 8:44

De ce que je sais, les chevaux ne font jamais de métastase.
Je ne sais pas pour quelles raisons, mais apparemment c'est ainsi.
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fafa

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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Ven 20 Avr 2012 - 9:31

j avait entendu dire aussi que les chevaux ne develloper pas de cancer?
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romano

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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Ven 20 Avr 2012 - 17:01

si les chevaux developpent comme les humains des cancers ...
le plus connus : LE MELANOME DES CHEVAUX GRIS ..
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Loline

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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Ven 20 Avr 2012 - 17:31

Ma jument a des mélanomes et le véto appelle bien ça des tumeurs ; de même que pour le syndrome de Cushing causé par une tumeur.
Quelle est la différence d'ailleurs entre tumeur et métastase :durdur: :durdur: ?
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romano

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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Ven 20 Avr 2012 - 19:33

loline .... reprend ma reponse d'avant et tu as la définition d'une métastase ..

derniere info, OUI une métastase signifie cancer évolutif se généralisant ... une tumeur qui envahit les vaisseaux veineux, ou lymphatiques peut donc envoyer des "mini tumeur" partt ds l'organisme ... c'est ca une métastase ..
or là ce sont des tumeurs totalement non infiltrante donc BENINE donc non metastatique


en gros une TUMEUR né au sein d'un tissu, par exemple la peau ... c'est une tumeur de la peau svt Mélanome
si cette tumeur est Bénigne, elle va rester sagement ds le tissu (à savoir ds l'exemple la peau), où elle pourra grandir, ou ne pas évoluer ...
par contre si celle ci est AGRESSIVE, c'est à dire qu'elle développe le pouvoir, d'infiltrer les vaisseaux sanguins par exemple, alors là tu auras des cellules de la tumeur primitive qui vont partir de la peau à l'aide du vaisseau sanguin et aller se nicher dans un autre tissus comme par exemple le foie..et si ces petites cellules se plaisent ds le foie, alors ils vont se multiplier et creer une nouvelle tumeur dans le foie .. et c'est ca une METASTASE ...

en gros tu as une TUMEUR PRIMITIVE, qui envoie des cellules dans l'organisme créant des tumeurs secondaires appelés METASTASES ...

vous avez compris ??
bonne fin d'aprem
rom
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Loline

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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Ven 20 Avr 2012 - 20:51

Ok c'est plus clair pour moi avec la 2ème réponse, merci Super
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Cosinus57



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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Lun 23 Avr 2012 - 10:25

romano a écrit:
si les chevaux developpent comme les humains des cancers ...
le plus connus : LE MELANOME DES CHEVAUX GRIS ..

+1
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Cosinus57



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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Lun 23 Avr 2012 - 10:27

fafa38 a écrit:
Oui c'est ce que j'avais compris aussi (et heureusement) car métastase c'est bien le risque d'un cancer généralisé?

Apparament la biopsie montre que l'organisme du cheval réagi à ces "tumeurs".
de ce que j'ai compris il s'agit soit d'un :
schanchwome : apparament des tumeurs qui s'enroulerait autour des nerfs
soit une forme particuliere de sarcoïdes.

pour les sarcoïdes il y a pleins de sujets intéressant rien que sur ce forum mais pour le schachwone (nom à couché dehors)
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l'un d'entre vous a t'il dèjà eu affaire à cette sorte de tumeur?
Si oui avez vous des idées de traitements?

je continue à me renseigner de mon coté study

Ce sujet pourra toujours servir à quelqu'un d'autre


Bonjour ,


Pourriez - vous nous mettre des photos qui montrent ces tumeurs ?

Cordialement
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Marechal

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MessageSujet: Re: Aide pour decripter une analyse sur tumeurs   Lun 23 Avr 2012 - 11:24

romano a écrit:
si les chevaux developpent comme les humains des cancers ...
le plus connus : LE MELANOME DES CHEVAUX GRIS ..

Des tumeurs cancéreuses oui, mais ce ne sont pas des métastases.
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