Les cavaliers de l'Isère

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 Nicole, ses chevaux médiateurs, et sa petite Mérens sensible

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AuteurMessage
joel



Masculin Localisation : Le Grand-Lemps
Nombre de messages : 3946
Age : 57
Date d'inscription : 17/04/2009

MessageSujet: Re: Nicole, ses chevaux médiateurs, et sa petite Mérens sensible   Mer 22 Juin 2016 - 22:01

Super, Nicole Joyeux Joyeux Joyeux
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nicole_du_merens



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MessageSujet: Re: Nicole, ses chevaux médiateurs, et sa petite Mérens sensible   Mer 22 Juin 2016 - 23:35

joel a écrit:
Super, Nicole Joyeux Joyeux Joyeux

N'est-ce pas que c'est top ?  cheers
Mais si l'enfant n'est pas calme et posé, elle monte toujours en pression. C'est éducatif ! Laughing


maffy a écrit:
j'ai l'impression que ce clicker reste l'arme absolue avec les animaux " chiants" Laughing  ..c'est a dire plus intelligents que la moyenne Wink non ? Siffle

Je ne sais pas... Disons qu'ils nous obligent à progresser dans la méthode que nous avons choisie !  Twisted Evil
Et je crois qu'il faut choisir ce qui nous correspond le mieux, ainsi qu'à notre cheval. Car sous la méthode, il y a la communication énergétique et émotionnelle entre la personne humaine et la personne animale...
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nicole_du_merens



Féminin Localisation : Veurey-Voroize
Nombre de messages : 4122
Age : 60
Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: Nicole, ses chevaux médiateurs, et sa petite Mérens sensible   Ven 2 Déc 2016 - 1:53

maffy a écrit:
j'ai l'impression que ce clicker reste l'arme absolue avec les animaux " chiants" Laughing  ..c'est a dire plus intelligents que la moyenne Wink non ? Siffle

Je reviens sur cette histoire de clicker ! Eh bien non, ce n'est pas l'arme absolue, mon poney est là pour le montrer. Pour ce que j'ai expérimenté, le clicker est génial avec les animaux réservés, mais compliqué avec les brutos.

De plus, aujourd'hui, je travaille tout ce qui est respect en renforcement négatif.
Par contre, tous les nouveaux apprentissages où le cheval doit "donner", en renforcement positif (idem pour les désensibilisations).
C'est ce qui me convient le mieux...
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marizette



Féminin Localisation : 38840
Nombre de messages : 1444
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MessageSujet: Re: Nicole, ses chevaux médiateurs, et sa petite Mérens sensible   Ven 2 Déc 2016 - 13:26

nicole_du_merens a écrit:
maffy a écrit:
j'ai l'impression que ce clicker reste l'arme absolue avec les animaux " chiants" Laughing  ..c'est a dire plus intelligents que la moyenne Wink non ? Siffle

Je reviens sur cette histoire de clicker ! Eh bien non, ce n'est pas l'arme absolue, mon poney est là pour le montrer. Pour ce que j'ai expérimenté, le clicker est génial avec les animaux réservés, mais compliqué avec les brutos.

De plus, aujourd'hui, je travaille tout ce qui est respect en renforcement négatif.
Par contre, tous les nouveaux apprentissages où le cheval doit "donner", en renforcement positif (idem pour les désensibilisations).
C'est ce qui me convient le mieux...

Ah, nous voilà enfin d'accord sur le sujet du clicker lol!
Qu'est ce qu'il s'est passé pour que tu changes d'avis (ça fait longtemps que je n'ai pas suivi)?
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maffy



Féminin Localisation : Flacheres
Nombre de messages : 10799
Age : 44
Date d'inscription : 12/02/2008

MessageSujet: Re: Nicole, ses chevaux médiateurs, et sa petite Mérens sensible   Ven 2 Déc 2016 - 19:56

je te rejoins aussi sur cette réflexion Nicole Wink cheers

quand le cheval fait une "connerie" en toute connaissance de cause ( c'est a dire qu'il enfreint les bases de son éducation ..qui est acquise Wink )j'attend pas qu'il ait une "illumination positive" pour le féliciter d’arrêter sa connerie lol... du genre j'attend pas que mon cheval me dise " ho pardon carine je crois qu'a force de te bourrer je t'ai bousculé et balancé dans le ravin cul par dessus tête, j'espère que tu vas bien et que tu acceptes mes plates excuses quand est ce qu'on mange ?" Laughing

Flic Flic

Laughing

j'etais un peu perdue avec ton " tout positif " !!! Neutral

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nicole_du_merens



Féminin Localisation : Veurey-Voroize
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Age : 60
Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: Nicole, ses chevaux médiateurs, et sa petite Mérens sensible   Sam 3 Déc 2016 - 13:28

Je suis devenue pragmatique  lol!
Car maintenant que j'ai trop de boulot, je n'ai plus le temps d'éduquer mes bestioles juste pour le plaisir, faut que ça roule Exclamation Rolling Eyes  Exclamation

Je maintiens que l'on peut entièrement éduquer en R+ (renforcement positif) car je l'ai vu à la Zoo Académie au Québec.
D'autant plus, Carine, que le R+ n'exclut pas une grosse P+ (punition positive = punition corporelle!) en cas de besoin particulier. A la condition qu'elle soit exceptionnelle : Jacinthe Bouchard dit que chaque R+ augmente lentement le capital confiance de l'animal, et que chaque P+ le vide très rapidement. Logique...

Mais j'expérimente depuis 1 an que les bases du respect à pied sont beaucoup plus longues et difficiles à enseigner en R+ qu'en R- (renforcement négatif) avec les animaux "qui n'ont peur de rien".
Ces bases de respect sont d'autant plus importantes que le R+ rend les animaux fébriles, donc potentiellement dangereux.

D'autre part, je trouve l'enseignement en R+ beaucoup plus compliqué également avec les poneys, qui supportent assez mal le "moteur" de la R+ qui est la P- (punition négative = privé de récompense). Ils se frustrent très vite et peuvent devenir mordeurs si on n'est pas au top, question timing.

Bref, je ne remets pas en cause l'efficacité de l'enseignement en R+ mais j'en découvre les difficultés.
Par contre, il reste inégalable en ce qui concerne le débourrage et les désensibilisations, où il fait gagner beaucoup de temps.

Ai-je assez répondu à vos questions ? Laughing
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MessageSujet: Re: Nicole, ses chevaux médiateurs, et sa petite Mérens sensible   Aujourd'hui à 15:26

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