Les cavaliers de l'Isère

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 Suivi copro ?

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SHARLIE

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Féminin Localisation : BELLEGARDE POUSSIEU
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MessageSujet: vermifuge naturel   Ven 17 Juil 2015 - 15:32

mes chevaux font une cure de verm-x tous les 4 mois;c est un préventif anti-parasitaires.je n ai jamais vermifugé chimiquement mes chevaux et pour l instant R.A.S .
le verm-x est a base de plantes et se donnent sur 5 jours a la nouvelle lune pour un maximum d éfficacité,il existe en poudre ou en granulés,tous les chevaux aiment sa composition.
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Paeonia

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Ven 17 Juil 2015 - 15:41

Et tu fais faire une analyse copro de temps en temps pour voir si tout est ok ?
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jimie

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Ven 17 Juil 2015 - 16:30

le vrai problème de l'analyse copro c'est que même s'il n'y a rien ça ne veut pas dire que ton cheval n'est pas infesté. Car même infesté un cheval ne va pas expulser des oeufs ou déchet de parasite en permanence.
Le seul protocole qui marche nécessite que toute l'écurie s'y mette, il faut faire des prélèvements très souvent. Du coup en général on ne prélève pas tous les chevaux, mais que les plus faibles. Quand on trouve qq chose chez ces chevaux on considère (même si cela ne peut pas être vrai à 100 % on est d’accord) que tous les chevaux du troupeau sont parasités pareil et on vermifuge tout le monde avec le vermifuge adapté. Dans les pays où les écuries sont habituées à fonctionner ainsi ils ont des "abonnements" dans les labo. De plus ils font quand même un ou deux vermifuges à large spectre par an peu importe ce que donne la copro.
Pour un particuliers qui veut gérer seul, c'est quand même hyper compliqué pour l'instant...
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Paeonia

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Féminin Localisation : Corbelin pour moi, St Genix sur Guiers pour lui
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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Ven 17 Juil 2015 - 16:56

OK, mais dans mon cas, je suis seule à gérer 3 chevaux qui partagent la même pâture donc c'est déjà un cas un peu plus simple que si mon cheval était en pension par exemple.
Après, pour l'analyse en elle même, je suis bien d'accord que le cheval peut être infesté et ne rien expulser. On ne peut pas être sure à 100%.

Je souhaiterais passé aux vermifuges naturels pour diverses raisons. Pour ceux qui ont fait ce choix : vous ne vérifiez rien du coup ? Vous partez du principe que ça marche bien et ne faites pas d'analyses plus poussées ?

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SHARLIE

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Féminin Localisation : BELLEGARDE POUSSIEU
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MessageSujet: verm X   Ven 17 Juil 2015 - 19:03

je ne fais aucune analyse;je suis comme toi "paeonia",autonome.je connais des gens qui ne donnent meme pas de vermifuges naturels,les chevaux n ont pas de vers.ils vivent dans un milieu le plus proche de leur vraie  vie de cheval et tout se passe bien.les miens ont la chance d avoir une diversité de plantes qui doit bien les aider,je leur donne un coup de pouce avec le verm-x qui est un super produit.
ce système ne peut pas convenir sur des chevaux qui sont trop nombreux sur des parcelles surpaturées ou réduites,il n y a pas de miracles ! la seule analyse,j observe les crottins quand je les ramasse,l état de mes chevaux et ça roule !
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ab6338



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MessageSujet: copro    Mer 5 Aoû 2015 - 20:21

Bonjour, moi je viens d'en faire une pour mes deux chevaux . Je ne suis pas passé par le véto , j'ai attendu que ces messieurs dames crottinent respectivement 1/2h pour madame et 2h au pré à suivre monsieur jusqu'à ce qu'il daigne . J ai récupéré un peu de crottin avec deux sacs congel étiquettés à leurs noms , en prenant le dessus évidement , il faut prendre vraiment tout de suite, pour qu'ils ne risquent pas de se faire contaminer par le milieu, contact avec le sol etc . Je les ai porté au laboratoire vétérinaire 20, av St Roch à Grenoble . cout 11euro par cheval , résultats dans la matinée .Ils proposent tout une batterie d'examens, la parasitose simple c'est 11euro , il y a des bactério, à 55 et 92 euro . C'est pas plus compliqué, si par exemple , comme moi c'était dimanche , j'ai mis chaque sachet dans des boites plastiques (bac à glace) ,( parceque même à travers le sac ça sent qu'en même )gardé le tout au frigo, et pour le transport : sac isotherme . Je les ai porté lundi, au labo . Si on souhaite faire un examen tres poussé, il faut peut-etre prendre direct dans l'intestin, mais pour une simple parasitose, ça va ,...faut pas pousser. Mon véto m'avait dit de faire comme ça , la seule différence c'est qu'il se chargeait d'envoyer les crottins .
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maffy

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Mer 5 Aoû 2015 - 23:03

ma véto prend 12 euros pour l'analyse "simple"..elle fait l'ananlyse elle même

.par contre je fais des prélèvements "au cul du poney" sur trois jours de suite Laughing (conservation au frigo) dès fois c'est rapide;) mais des fois c'est 2 heures a la promener autour de la maison rendeer

le mieux serait d'en faire plusieurs par jours a différentes heures et sur une semaine..et encore on ne saurait vraiment le veritable etat parasitaire de l'animal..mais on sait au moins qu'il n'est pas "fortement" infesté Wink

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Paeonia

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Féminin Localisation : Corbelin pour moi, St Genix sur Guiers pour lui
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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Ven 7 Aoû 2015 - 16:26

Est-ce que quelqu'un est adhérent à l'Alliance pastorale ? Ils proposent un service d'analyse copro qui a l'air assez avantageux (http://www.alliance-elevage.com/les-services-a-l-elevage-p20).
Est-ce que vous savez si en tant que simple propriétaire de chevaux (et pas éleveur), on peut adhérer ?
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Sultan Of M



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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Ven 7 Aoû 2015 - 17:17

Oui, on peut adhérer à l'Alliance Pastorale en tant que particulier.
Il suffit de s'inscrire, on te communique des identifiants et le coût de l'adhésion (quelques euros, je me souviens plus) est facturé avec la 1ere commande.
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Paeonia

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Féminin Localisation : Corbelin pour moi, St Genix sur Guiers pour lui
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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Ven 7 Aoû 2015 - 17:28

Ok merci !
4€, je pense que je vais pas me priver ;-)
je verrais ce que ça donne pour les analyses copro, j'ai vu sur d'autres forum que certaines personnes passaient par eux pour faire celles de leurs chevaux.
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maffy

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Ven 7 Aoû 2015 - 23:11

Merci

faut voir les conditions et frais d'envois :durdur:

ne faut il pas garder les prelevements au "frais" pour ne pas risquer une deterioration, multiplication des parasites :durdur: Blush
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Paeonia

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Féminin Localisation : Corbelin pour moi, St Genix sur Guiers pour lui
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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Sam 8 Aoû 2015 - 10:52

D'après ce que j'ai compris, c'est (pour l'analyse par flottaison, la plus précise), 3.5€ + 4€ de frais de traitement = 7.5€ plus les frais de port.
Sur la fiche à télécharger en bas de la page, ils disent de garder le prélèvement au frais jusqu'à l'envoi.
Je sais que ça se fait pas mal par correspondance, j'avais aussi ce site : www.labo-frank-duncombe.fr/ sur d'autres forums.
Sinon, j'ai compris que la dsv de l'Isère le faisait aussi : mais est ce qu'on peut leur envoyer ? car ils sont à grenoble il me semble ?

Enfin, j'explore pls pistes... je vais passer aux vermifuges naturels et vu comme ça à l'air compliqué de faire un suivi copro "valable", je ne sais pas si c'est très utile de la faire... en même temps, si présence d'un fort taux de parasites, on a une réponse, par contre si pas, ça ne veut pas dire qu'il n'est pas infesté si j'ai bien compris...
Je ne sais pas encore si je ne ferai que du naturel ou naturel/chimique (1 fois/an par exemple)...
je suis en pleine reflexion scratch ...
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Raviksavouplaiz

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Sam 8 Aoû 2015 - 11:02

Merci pour les infos en tout cas study
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maffy

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Sam 8 Aoû 2015 - 13:41

comme toi peonia Wink ..je veux passer de deux chimiques par an a un et a plus du tout mais avec cent fois plus de vigilance sur leur environnement ,un apport phyto regulier et un controle copro que j'aimerai être "valable" Wink
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Paeonia

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Mer 13 Jan 2016 - 18:13

Je remonte ce post car je viens de faire faire une copro par le labo de l'alliance pastorale sur les trois chevaux de mon pré dont le mien.

le colis est parti mardi matin et j'ai eu les résultats le lendemain par mail donc très rapide, et pas cher du tout (comme je le disais au dessus : 4€ l'adhésion et on a 4 analyses gratuites + frais d'envoi).

Les résultats sont sous cette forme :



le "2S", c'est le mien ;-) !

Mais j'ai l'impression que c'est un peu "léger" niveau analyses... J'ai l'impression qu'ils teste des trucs qui n'infestent que les bovins/caprins et je ne retrouve pas les noms des vers que "je connais" (oxyures, ascaris ...).

Ca ressemble à quoi vos copros que font vos vétos ou les labos style DSV ?
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lecat

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Jeu 14 Jan 2016 - 2:16

Tout d'abord, j'ai lu dans le début du sujet "... une copro pour chercher si gastérophiles" : il m'a été indiqué par les utilisatrices des vermifuges naturels que la coproscopie ne détecte jamais les gastérophiles.

Ensuite, autant je ne pourrai vous scanner les analyses qui m'ont été communiquées par des habituées, autant je peux déjà vous indiquer que, que ce soit le spécialiste (Labo Ducombe à CAEN - 14) ou d'autres vétos... il n'y a que 2 ou 3 lignes.

Si j'ai le temps, je vous recopie qq exemples demain, en tout cas d'ici qq jours.
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Paeonia

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Jeu 14 Jan 2016 - 16:18

OK merci!

je savais qu'on ne pouvait pas voir les gastérophiles dans les copros. Ce qui me chiffonne là, c'est que je ne connais que les strongles et les ténias.
je voulais savoir si les autres labos testaient les oxyures, ascaris ou si on ne pouvait pas les voir non plus en copro ?
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maffy

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Jeu 14 Jan 2016 - 22:16

Merci pour le partage des resultats Wink

j'avoue être de plus en plus douteuse avec les copros. :durdur: ..pour avoir une idée a peut près fiable il faudrait plusieurs prélèvements dans la journée et des analyses quotidienne sur une semaine..et encore...les anneaux de tenias par exemple sont évacués de manière irrégulière....en aout ma copro (prelevement sur trois jour ) etait négative en tenia et au vermifuge d'automne le poney en a evacué des tonnes !! Sais pas

pas facile tout ça.. geek



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Marinix

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Jeu 14 Jan 2016 - 23:59

Oui malheureusement difficile de s'y fier ...

et je trouve qu'il y a beaucoup de 0 dans tes résultats.
Sauf si tu viens de vermifuger, il devrait y avoir des "présences peu importantes". En plus comme tu dis, il y a des parasites qui ne concernent pas les chevaux et d'autres qui manquent.

On est pas encore près de savoir ce qu'il y a à l'intérieur de nos herbivores Shocked

Ps : pour ceux qui aiment regarder leurs chevaux en attendant qu'ils ch.... , il y a une méthode beaucoup plus rapide. N'avez vous jamais vu le véto préparer une échographie ? Laughing
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Paeonia

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Ven 15 Jan 2016 - 10:31

Marinix a écrit:
Oui malheureusement difficile de s'y fier ...

et je trouve qu'il y a beaucoup de 0 dans tes résultats.
Sauf si tu viens de vermifuger, il devrait y avoir des "présences peu importantes". En plus comme tu dis, il y a des parasites qui ne concernent pas les chevaux et d'autres qui manquent.

j'ai vermifugé au Topvern fin novembre la dernière fois.

Marinix a écrit:
On est pas encore près de savoir ce qu'il y a à l'intérieur de nos herbivores Shocked

Ps : pour ceux qui aiment regarder leurs chevaux en attendant qu'ils ch.... , il y a une méthode beaucoup plus rapide. N'avez vous jamais vu le véto préparer une échographie ? Laughing

si justement ! et j'ai le temps donc... ;-)
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lecat

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Dim 17 Jan 2016 - 23:47

Comme je n'ai pas terminé de réparer toutes les clôtures, suite à la terrible tempête que nous avons essuyée ce lundi, j'ai retapé 3 examens de 2 chevaux effectués par une vétérinaire.

C'est encore plus succinct que l'alliance pastorale.

La semaine prochaine je recopierai 2 autres analyses réalisées par le cabinet spécialiste à Caen (Ducombe).

Evidemment j'avais réalisé des tableaux, et ça ne se duplique pas

Date : 06/10/14- cheval : Popof – Propriétaire : xx
Technique utilisée : Mac Master (quantitative)
résultat : Strongles : 600 OPG*
(seuil de tolérance : <200* œufs par gramme de matière fécale)
! Taenia : 50 OPG ! (pas de seuil de tolérance)

Enrichissement (qualitatif) : Présence de strongles
conclusion : Ce cheval est très fortement parasité.  La présence d'un seul œuf de taenia nécessite un traitement.
Il est donc recommandé d'administrer un vermifuge à large spectre combiné à ce cheval ainsi que de réaliser une coproposcopie de contrôle 14 jours après son administration

Date : 06/10/14- cheval : Xoul – Propriétaire : xx
Technique utilisée : Mac Master (quantitative)
résultat : Strongles : 600 OPG*
(seuil de tolérance : <200* œufs par gramme de matière fécale)

Enrichissement (qualitatif) : Présence de strongles
conclusion : Ce cheval est fortement parasité. Il est donc recommandé d'administrer un vermifuge à large spectre à ce cheval ainsi que de réaliser une coproposcopie de contrôle 14 jours après son administration


Date : 22/06/15- cheval : Popof – Propriétaire : xx
Technique utilisée : Mac Master (quantitative)
résultat : Strongles : 100 OPG* + larves
(seuil de tolérance : <200* œufs par gramme de matière fécale)

Enrichissement (qualitatif) : Présence de strongles (larves et oeufs)
conclusion : Ce cheval est parasité. En effet le nombre d'oeufs quantifié est inférieur au seuil de tolérance, mais on remarque que le stade larvaire est mis en évidence à l'enrichissement. Il est donc recommandé d'administrer un vermifuge à large spectre type Equest ou Panacur Equin Guard à ce cheval ainsi que de réaliser une coproposcopie de contrôle 14 jours après son administration

Date : 22/06/15- cheval : Xoul – Propriétaire : xx
Technique utilisée : Mac Master (quantitative)
résultat : Négatif

Enrichissement (qualitatif) : Présence de larves
conclusion : Ce cheval est faiblement parasité.
Seul le stade larvaire est mis en évidence par l'analyse microscopique.
Ces résultats sont à interpréter en fonction de l'examen clinique du cheval ainsi que de son environnement.
Recommandations : il est conseillé de vermifuger tous les individus du même lot au même moment. Le vermifuge est choisi en fonction des résultats coprologiques de l'individu le plus parasité de ce lot.

Date : 31/12/15- cheval : Popof – Propriétaire : xx
Technique utilisée : Mac Master (quantitative)
résultat : Strongles : 200 OPG*
(seuil de tolérance : <200* œufs par gramme de matière fécale)

Enrichissement (qualitatif)  : négatif
conclusion : Ce cheval est parasité. En effet le nombre d'oeufs quantifié est égal au seuil de tolérance. Il est donc recommandé d'administrer un vermifuge à large spectre type Eqvalan à ce cheval ainsi que de réaliser une coproposcopie de contrôle 14 jours après son administration

Date : 31/12/15- cheval : Xoul – Propriétaire : xx
Technique utilisée : Mac Master (quantitative)
résultat : Négatif

Enrichissement (qualitatif) : Négatif
conclusion : Ce cheval n'est pas ou peu parasité.
Attention il existe de faux négatifs, l'excrétion d'oeufs de certains parasites étant inconstante.
Ces résultats sont à interpréter en fonction de l'examen clinique du cheval ainsi que de son environnement.
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maffy

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Lun 18 Jan 2016 - 20:24

Super merci pour ces infos flower

je vois qu'il n'y a aucun seuil de tolérance pour le ténia !!! ? :durdur:

tous comme avec les autres parasites.. les chevaux ne peuvent ils donc pas gérer une faible quantité dans l'organisme ? :durdur:


les miens en sortent beaucoup à chaque vermifuge "duo" Crying or Very sad
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Kiupo

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Lun 18 Jan 2016 - 22:08

Je ne trouve plusla copie des résultats d'une copro faite lors d'une visite a l'école veto. Mais je me rappelle que c'était détaillé. Pour chaque type de parasite spécifique équin ( petits strongles, grands strongles, ténias, ascaris, oxyures....) il y avait un comptage.
Les gasterophiles ne se trouvent pas a la coproscopie mais a la gastroscopie.
Le ténia est très mal supporté par l'organisme: anémies, diarrhées, coliques, occlusions du fait de la gande taille de chaque parasite etc... donc c'est vrai qu'on considéré l'animal comme parasité des la présence d'un oeuf
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lecat

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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Mer 20 Jan 2016 - 22:30

Kiupo tu aurais la possibilité de retrouver où s'adresser pour recevoir une copro détaillée? Celle que je ferai suivre du labo Ducombe n'est guère plus fournie.
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Kiupo

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Féminin Localisation : Tullins
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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   Mer 20 Jan 2016 - 23:02

lecat a écrit:
Kiupo tu aurais la possibilité de retrouver où s'adresser pour recevoir une copro détaillée? Celle que je ferai suivre du labo Ducombe n'est guère plus fournie.
Je vais fouiller plus profondément pour retrouver ce résultat....
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MessageSujet: Re: Suivi copro ?   

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